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Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 10:59
par freteurr
Les prix affiché dans les catalogues, ce sont des prix de base (donc sans options et sans accessoires).
Hobby, donne les prix clé en main comme de nombreuses marque.
Burstner est l'une des rare marque de donné le prix départ usine, donc de rajouté le transports et autres frais.

Négocier, ça fait aussi payer le vrai prix et sa vrai valeur. ===8

ça fait quelques années, que des personnes négocie les prix affiché.

Avec le marché européen, il est très facile de passé la frontière pour acheter moins cher pour le même matériel. ===8 ===8

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 13:25
par Julien_59
gerard78 a écrit :Mais qu'est ce que c'est cette manie de tout négocier, ou on a l'argent pour acheter ou on achète pas si on n'en a pas les moyens.
Je considère que c'est se rabaisser à discuter un prix ou avoir des avantages gratuits.
Je ne vais pas encore me faire des amis dans ce monde qui n'a plus de valeurs, mais je m'en fout!!!!!!
Je suis un homme préhistorique comme déjà dit , mais j'en suis fière!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Vous avez raison d'assumer vos idées :D et je suis d'accord avec votre 1ère phrase ;)

Mais au jour d'aujourd'hui tout le monde négocie et il n'y a rien de choquant a cela, c'est le modèle économique dans lequel on vit qui veut ça ! Je suis de ceux qui négocie tout ... parce que tout est négociable, ou presque :mrgreen: si je prend l'exemple de notre caravane : sans négociation on aurait dû prendre plus petit, pas forcément a notre goût, ou alors partir sur une occasion...alors qu'en discutant, on a obtenu un prix nous permettant d'avoir ce qu'on voulait dans notre budget !

Et comme l'on dit certains, en traversant la frontière, même pas besoin de négocier : j'ai demandé qu'on me fasse une proposition et sans rien négocier j'avais une belle remise...

Et après tout ce n'est pas de l'achat d'une baguette dont on parle, non :roll:

Cela étant dit, c'est grâce a vous que certains vivent bien ===2

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 13:39
par Papy80
gerard78 a écrit :Mais qu'est ce que c'est cette manie de tout négocier,
Bonjour ! :D dans certaines contrées ,c'est faire affront aux commerçants que de ne pas négocier le prix ! :D ===8
Pour mes gros achats surtout pour mes voitures et mes caravanes je négocie âprement le prix
et je ne me sens pas inférieur pour ça je suis méme trés fiér de moi quand j'ai obtenu un bon rabais !
Je retourne souvent dans le méme commerce ou parfois il est méme presque inutile que je négocie
puisque étant connu pour mes <<talents >> de négociateur on m'accorde de suite le meilleur rabais possible
dans ce cas la je me sentirais presque frustré , :lol:
pour moi c'est la loi de base du commerce la loi de l'offre et de la demande
la loi de vendre et d'acheter au meilleur prix
c'est la satisfaction pour un commerçant digne de ce nom de voir un client heureux et le gage de le voir revenir ! ===8
il n'y a rien de préhistorique la-dedans puisque c'est l'une des bases de la civilisation
de tout temps des echanges commerciaux se sont fait en négociant les produits a acheter ou a vendre !
cela a permis aussi la connaissance du Monde !

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 13:44
par Bonaud
@ Julien_59

Comme déjà expliqué, je ne partage pas ton point de vue !

Le fait que "tout le monde négocie" à des effets pervers :
1) Augmentation du prix officiel de vente...
2) D'où parfois moins cher chez la concurrence...
3) Moins de constructeurs ou d'importateurs en France (que ce soit pour les voitures ou les caravanes !) et destruction des emplois existants...

Une chose à un prix de revient, le constructeur pour faire du bénéfice doit appliquer une certaine marge, et cela devrait déterminer le prix de vente....

A force de brader, ce sont les emplois de nos compatriotes que l'on brade en même temps...

Serge

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 13:57
par Mdame Lili
Lorsque je négocie et bien mon mari quitte la pièce......
Ce ne sont que 2 petits détails, sur l'attache caravane 200 au lieu de 220€ et sur Disco le prix final déterminé j'ai demandé encore 50€, dur très dur d'y parvenir, mas j'étais décidée à obtenir cette somme, j'ai menacé de partir sans signer le bon de commande tout simplement, je tiens à préciser que cela n'a pas empêché l'amitié de prendre naissance avec le concessionnaire.
Mon mari compte en casseroles de moules-frites, cela fait 3 casseroles en Belgique !!!!

J'ai été en commerce, cela me semblait bizarre lorsqu'un client ne demandait pas un petit quelque chose sur le prix prévu !!!

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 14:03
par Papy80
Bonjour ! :D
Suite de mon message ! :D
D'accord avec vous Mdame Lili !et ===8
J'ai toujours négocier mes voitures et mes caravanes
et ça fait 40 ans que je suis chez le méme garagiste et chez le méme concessionnaire ===2

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 14:47
par freteurr
Je suis d'accord avec Julien59 et je ne suis pas d'accord avec Bonaud.

Les négociation ne sont pas directement lier à la destruction de l'emploi.

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 14:54
par lolo_91
au contraire je pense que bonaud est dans le vrai
car pour être rentable ils essaient de trouver des fournisseurs moins chère sur certains éléments ( et souvent achat hors de la France )
par contre il est vrai que comme beaucoup je négocie le prix d'achat de mes véhicules ( voiture , caravane ou moto )

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 15:20
par freteurr
L'augmentation du prix de vente, n'est pas directement lier aux négociations.
Ce qui est vraiment lier, c'est la matière première, la main d’œuvre.
Pour la hausse prix, aussi lier aux équipements de série à la hausse, alors qu'avant était en option ou indisponible
Bref sans compté la hausse de l'inflation.

Si la concurrence est moins cher, il y a beaucoup de choses à prendre en compte.


La destruction de l'emploi, n'est pas directement lier aux négociations.

D'ailleurs, les magazines autos, conseils à leurs lecteurs de négocier pour l'achat d'une voiture. ===8 ===8

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 18:02
par ghis
La question n'etait pas là au depart, vos discussions ne m'aident pas franchement, hors sujet!

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 18:23
par gerard78
Je suis d'accord avec @ Serge.
Je me rappelle qu'a l'école dans les années 50/60 ,dans les leçons d'Histoire, il était fait la différence entre les civilisation des peuples "marchand" et des peuples "industriels".
Les premiers plutôt "oriental" effectivement "la palabre" était de mise et là déjà , je ne comprenais pas que l'on pouvait vivre uniquement du commerce sans produire, fabriquer, cultiver....(je schématise)
Alors que nous les civilisations industrielles, le prix de vente = cout de production + bénéfices......
Ces pratiques de marchandage sont nées de notre désindustrialisation, nous somme devenu un peuple "marchand" plus que producteur.
La loi en France impose pour les commerçant l'affichage du prix, et là si le prix affiché ne me convient pas effectivement, je vais voir ailleurs, mais je n'oserai pas parler argent (ni avec personne d'ailleurs) avec un vendeur donc négocier !!!!!
@ PAPY80 je n'irai jamais acheter un Tapi a Istanbul ou un bibelot dans un Souk à Marrakech...ont à les mêmes chez IKEA , BABOU, Saint Maclou.....
Mais revenons au sujet des Hobby....

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 19:01
par freteurr
@ ghis,

Si ça te conviens pas, soit tu va voir ailleurs pour faire jouer la concurrence.
Ou soit de négocier sur les accessoires. Il y a toujours une limite dans les négociations.
C'est toi qui tiens le chèque. :wink:

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 19:10
par Julien_59
Bonaud a écrit :@ Julien_59

Comme déjà expliqué, je ne partage pas ton point de vue !

Le fait que "tout le monde négocie" à des effets pervers :
1) Augmentation du prix officiel de vente...
2) D'où parfois moins cher chez la concurrence...
3) Moins de constructeurs ou d'importateurs en France (que ce soit pour les voitures ou les caravanes !) et destruction des emplois existants...

Une chose à un prix de revient, le constructeur pour faire du bénéfice doit appliquer une certaine marge, et cela devrait déterminer le prix de vente....

A force de brader, ce sont les emplois de nos compatriotes que l'on brade en même temps...

Serge
Biensur Serge, j'adhère à votre raisonnement et si cela pouvait etre ainsi, tout le monde en effet y trouverai son compte ...

... mais je vie avec mon temps, alors je fais comme tout le monde, je négocie.

Amicalement ;)
Julien.
ghis a écrit :La question n'etait pas là au depart, vos discussions ne m'aident pas franchement, hors sujet!
Comme te le dit Freteurr, fait jouer la concurrence.

Et comme je te le disais, en fonction de la qualité des produits du "pack" à 1000€, la proposition est déjà correcte :)

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 20:13
par katner
Bonsoir ....

:shock: :shock: :shock: qu'est ce que c'est cette manie de tout négocier........ :shock: :shock: :shock: Personne vous oblige à négocier.....si vous souhaitez acheter prix plein pot ....personne s'y oppose ....en tous cas pas moi :|

Moi, je négocie :!: :!: cela dit, je veux bien comprendre que cela a un effet pervers sur les prix catalogue.....d'ailleurs, aujourd'hui, nous le savons tous et c'est pour cela que la négo fait selon moi partie de la transaction
(lors d'une négo, les deux parties se mettent d'accord, donc à priori, aucune n'est lésée......ou, si non, il n'y a pas d'accord :wink: )

Pour finir, je dirais que ce sont bien les commerçants qui ont favorisé cela , je me souvient dans les années 90 (moi aussi je suis un ancêtre !!) il y avait des offres diesel au prix de l'essence, la clim pour 1 franc de plus etc......aujourd'hui,sur les caravanes, ce sont les packs "printemps" pour 1 euro etc .....je pense donc que si c'est possible (pour les constructeurs qui dégage encore des marges significatives) à certains moments, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir un petit quelque chose le reste de l'année....!!
Pour rester correct, je dirais qu'il serait dommage de ne pas en profiter.... et pour moi ce n'est pas une question de moyen .....ce serait plus une question de bon sens ....

Je tenais à donner mon point de vue mais comme je le dis souvent chacun fait comme il veut....

===3 ===3 ===3

Re: hobby

Publié : 24 oct. 2013 20:16
par ghis
Merci pour vos réponses, je vous tiendrai au courant, au jour d'aujourd'hui tout se négocie.