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Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 13:07
par Papy80
Je ne vois pas premièrement vous parlez de conducteur et de bagages puisqu'il sagit pour le cas qui interesse Olivier
d'une remorque ou d'une caravane si vous voulez
et comme l'a précisé Le Parrain et que j'ai pu le constater sur la CG de ma caravane G et G 1 sont identiques pour les remorques
Je répéte que dans les définitions pour G et les 75 kg supplémentaires il est spécifié <<dispositif d'attelage >> et non pas <<conducteur et bagage>>
et pour G1 <<poids a vide national >> donc dans l'hypothése qu'il y aurait un calcul << conducteur et son bagage>>
pour l'immatriculation des véhicule a moteurs , a mon avis ils seraient comptés dans le poids a vide National
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 13:42
par Bonaud
Il faudrait voir quelqu'un qui a une caravane "récente", et qui possède encore le certificat de conformité, afin de comparer avec la carte grise...
Il me semble que c'est vers 2010 que les constructeurs sont passés au PVOM !!!
Serge
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 13:52
par Menhir22
non,
c' est bien avant 2010 mais là, j' ai un trou de mémoire
par contre, lorsque tu dis: 75 kgs, pour attelage, donc ce serait le PEF, c' est ce que j' ai toujours entendu dire mais rien n' est clair sans ces foutus descriptions de code à la noix
donc 75 kgs de PEF ou de conducteur pour un véhicule, ok
mais pour une remorque, rien de tout cela sauf le PVOM mais rien sur la CG
qui a acheter une cara. après 2010, voir notice descriptive, grand
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 13:58
par Bonaud
@ LE PARRAIN
Je parlais des constructeurs de caravanes vers 2010, qui seraient passés au PVOM....
Je dois pouvoir le retrouver dans les anciens N° de CCLC mais pas tout de suite !
Quand aux véhicules tracteurs, G c'est avec un dispositif d'attelage, jamais parlé du PEF ???
Voir :
http://cjoint.com/?DKEtyV5G5qE
Serge
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 14:08
par Menhir22
et le tracteur qui n' a pas d' attelage, il pèse combien ???
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 14:24
par Papy80
LE PARRAIN a écrit :non,
qui a acheter une cara. après 2010, voir notice descriptive, grand
LP

Moi ! mais j'ai juste ,un certificat de conformité aux normes !
Il est juste fait mention de la marque ,du type et version ,et du N° d'identification ,

rien sur les poids !

Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 14:27
par Menhir22
moi,
j' ai la notice descriptive, elle est complète jusqu' à la position des feux sur la caisse
mais il n' y a rien sur le PVOM, elle est de 2003
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 15:04
par freteurr
Les poids à vide en ordre de marche sur les caravanes, ça existait bien avant 2010.
En 2009, 'union européenne à mi les points sur les i, avec la conformité européenne des caravanes.
Concernant le dispositif d'attelage, je voudrait bien savoir quel modèle ainsi que la maque fait 75 kg.
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 15:10
par Menhir22
Notre Hobby possède le poids à vide en ordre de marche, c'est un modèle 2008.
c' est indiqué dans la notice descriptive ??
et sur la CG, tu as quel poids en PV, PVOM ?
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 15:43
par papaplo
Re
Voiture (HS je sais):
Le poids a vide est diversement commenté suivant les sources d'info; peut etre des évolutions des textes?
-FFCC: poids sorti des chaines de montage.
-legi france:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... ieLien=cid
J'ai tendance a suivre ce dernier; a votre avis que manque t'il pour arriver au PVOM (la question de Olivier) sinon un conducteur?
Pour le calcul de G; le lien donné par Serge stipule qu'est pris en compte un"dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1".
Je traduis par:
-M1: le poids de l'attelage n'est pas pris en compte
-autre: le poids de l'attelage est dans le PV
Il me parait effectivement normal que le poids de l'attelage, qui est une option sur une berline, ne figure pas sur la CG car pas forcément connue lors de son édition.
Caravane:
A moins que vous trouviez des définitions différentes PV/PVOM/PTAC pour les remorques; sans conducteur dans la caravane ,il me semble normal que G=G1
Sortant de mes compétences, j’arrête pour ma part.
Après tout, ce qui m’intéresse pour ma sécurité, c'est le poids total supporté par l'essieu de la caravane et la capacité de mon véhicule
A+
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 16:13
par MAG87
Bonjour Olivier
Selon le certificat provisoire d'immatriculation du 28/11/2014
G = 1088 poids à vide
G1 = 1088
J3 = caravane
Ces références sont établies conformément au certificat de conformité du constructeur.
Le PVOM (poids en ordre de marche) n'est indiqué que sur les catalogues de caravanes !
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 16:54
par Bonaud
freteurr a écrit :Les poids à vide en ordre de marche sur les caravanes, ça existait bien avant 2010.
En 2009, 'union européenne à mi les points sur les i, avec la conformité européenne des caravanes.
Concernant le dispositif d'attelage, je voudrait bien savoir quel modèle ainsi que la maque fait 75 kg.
CCLC septembre-octobre 2010, N° 315, il y a 2 pages elles sont trop grandes pour mettre sur le forum, lire en cjoint :
1) La première :
http://cjoint.com/?DLbq2IRPCm3
2) La seconde :
http://cjoint.com/?DLbq3R3FHd1
Pour entrée en vigueur à partir du millésime 2011 !!!
Quand à G sur les cartes grises, je lis sur le CERFA 50322#05:
Masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur autre que M1
G1 :
poids à vide national
Il n'est nulle part question du conducteur, de là à penser que ces 75 kg d'écart sont un forfait concernant l'attelage....
Serge
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 16:55
par Jeanda
Bonsoir,
Pour ma VENICIA PREMIUM 550 la carte grise mentionne en G et en G1 1476 kg alors que le poids à vide est 1390 kg et le poids à vide en ordre de marche est de 1476 kg !
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 16:59
par freteurr
Je n'ai pas parlé de voiture.
Pour les caravanes, ça c'est mi en place en 2009, avec l'arrivée de l'homologation européenne.
L'homologation européenne des caravane est arrivé en 2009.
De 2009 à 2014, les constructeurs avais le choix entre l'homologation par pays ou homologation européennes.
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 17:20
par papaplo
Re
Serge, merci pour la doc
Mais on est d'accord :il n'y a pas de conducteur dans une caravane
