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Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 20:29
par lacrevette
les 75kg , ce ne serai pas par hasard le poids maxi autorisé sur l'attache remorque du véhicule tracteur , lors de mon passage au CT le type m'a dit 75kg sur l'attache remorque maxi autorisé
c'est une idée comme ça
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 20:54
par Menhir22
ça fait longtemps que j' ai cette idée en tête
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 21:04
par freteurr
à voir, car certains véhicules peuvent supporter jusqu'à 100 ou 120 kg de poids en flèche, c'est le cas des 4X4.
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 22:42
par Menhir22
120 kgs,
je les avaient sur ma XM, du moins attelage homologué pour 120 kgs
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 01 déc. 2014 23:09
par djidjidu49
Là non plus, pas facile d'y voir clair lorsque l'on a "le choix" (?) entre plusieurs poids maxi en flèche. Exemple :
Picasso : 80 kg maxi,
Attelage : 80 kg maxi,
La Mancelle : 75 kg maxi.
Dans le doute, je préfère me limiter au plus petit.
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 02 déc. 2014 00:29
par Olivier Pottier
Bonjour,
Je parle uniquement du Poids à vide en ordre de marche (PVOM) d'une caravane...
J'essaie de savoir si le PVOM est écrit sur la carte grise des caravanes.
Si oui, le PVOM est-il dans la case G ou dans la case G1 ?
Pour la carte grise de ma Tabbert Comtesse de 1996 :
G = 0
G1 = 980
mais je pense que la notion de PVOM n'existait pas en 1996
Je pense que cette question est donc valable pour ceux qui ont les caravanes les + récentes (1ère immatriculation de la caravane après 2007)
Pour la caravane de Mag87, c'est le poids à vide de la caravane qui est écrit dans les cases G et G1 (le PVOM n'est pas mentionné sur la carte grise).
Pour la caravane de Jeand'a, c'est le PVOM de la caravane qui est écrit dans les cases G et G1 (le poids à vide n'est pas mentionné sur la carte grise).
.... j'ai du mal à voir où est la logique dans tout ça
A bientôt

Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 02 déc. 2014 00:56
par djidjidu49
Petite recherche quant aux catégories de véhicules, en particulier la "M" :
http://www.developpement-durable.gouv.f ... cules.html
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 02 déc. 2014 08:23
par Menhir22
@ Olivier,
comme tout en france, c' est le bazar inventé par des guignols
puisque le PVOM est inscrit à la place du PV, on fait avec, mais dans cette rubrique, il y a des options qui ne sont pas comprises dans le PV; ce qui bien entendu augmente le poids à vide:
enrouleur de câble
roue de secours
bouteille de gaz
90% de la capacité des réservoirs FIXES, les amovibles ne comptent pas
dans l' exemple de jeand' a, la différence est de 86 kgs
si dans sa cara. il y a un réservoir de 70 l X 90 % = 63, donc 63 kgs que tu enlèves du PVOM puisque tu roules sans eau donc le PVOM redescend à 86 - 63 = 23
tu regagnes 63 kgs de CU
dès que cette norme est sortie, c' est ce que l'on m' a confirmé de la part des "pros "
conclusion, il faut soustraire de la PVOM, ce que tu n' emmènes pas pour calculer ta vraie CU; c' était plus simple avant
LP
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 02 déc. 2014 09:06
par Guile
Sur ma remorque fourgon Anssems, immatriculée la première fois le 07/07/2009 j'ai :
G [rien]
G.1 240
Sur ma Gruau, immatriculée la première fois le 02/08/1993 j'ai :
G 0
G.1 630
Je n'ai pas les barrés rouges
La case G indique :
"Masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 (en kg)"
M1 ce sont les "véhicules à moteur conçus et construits pour le transport de personnes et ayant au moins quatre roues conçus et construits pour le transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum"
La cage G1 indique :
"Poids à vide national"
On se rends compte donc que le G1 n'est pas en kg et que la phrase du G est alambiquée. Est-elle réservée uniquement pour les véhicules tracteurs ? Ou doit-on prendre aussi en compte l'attelage de tous les véhicules pourvu qu'on puisse en mettre un ?
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 02 déc. 2014 11:06
par papaplo
Bonjour
LP: Ben oui, c'est le bazar, comme d'hab....
Pas d'harmonisation entre le Code de la route et la législation européenne sur les cartes grises.
Par exemple l'article R312-1 sur le poids a vide est toujours en vigueur si l'on en croit Legifrance en tapant "consolidé au 02/12/14";
il parle de poids a vide (PV) d'un véhicule comprenant les réservoirs..... pleins.
Pas persuadé que les administratifs aient tout compris quand on voit comment sont rédigées certaines CG rapportées par certains
Si on veut comprendre un peu mieux, il faut trouver les normes européennes EN 1645-2 mais aussi EN 1646-2 et même un petit tour du coté de EN27418si on veut saisir toute la subtilité.
C'est bien sur payant (40.15€ sur AFNOR boutique pour EN 1645-2 de Aout 2008) et même achetées, il n'est toléré qu'une diffusion de quelques extraits
En parcourant cette littérature, quand vous l'avez "trouvé", vous aurez des nouvelles du conducteur européen de 75kg et confirmation des propos de LP quant aux possibilités de modifier le PVOM pour augmenter le PU en ne remplissant pas tout les réservoirs .....ou en modifiant leur capacité

: sujet qui rend furieux nous amis camping caristes.
Les concepteurs de CC rognent sur les réservoirs, y compris celui d'essence pour présenter sur les brochures le plus beau PU.
J'en reste a la première réponse donnée en moins d'une 1/2 a Olivier en début de post par Alain.c:
Pour les caravanes: G=PVOM
A+
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 02 déc. 2014 20:24
par lacrevette
pour ma part cara à vide 950kg , poids maxi 1200kg , je peux donc charger 250kg , mais comme il y a le mover + amortisseur+aks+antenne , lors du passage au CT je n'ai plu que 190kg de bon , faut dire que ici nous sommes obligé de passer le CT et là tout est écrit pour être sur que nous sommes bien au courant du poids maxi que l'ont à droit.
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 03 déc. 2014 10:21
par Papy80
Olivier Pottier a écrit :Bonjour,
Je parle uniquement du Poids à vide en ordre de marche (PVOM) d'une caravane...
J'essaie de savoir si le PVOM est écrit sur la carte grise des caravanes.
Si oui, le PVOM est-il dans la case G ou dans la case G1 ?
Bonjour!
Sur mes deux dernières caravanes immatriculées en 2009 et en 2013 G et G1 sont identiques
et ils correspondent au PVOM annonçait par le catalogue et la fiche technique
Par contre dire que 75 kg correspondent au poids supporté par la boule d'attelage est improbable ,
puisque certains véhicules sont a moins de 75 kg et d'autres a plus de 75 kg

Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 03 déc. 2014 11:01
par papaplo
Bonjour Papy
Donc les CG de tes dernières caravanes sont bien renseignées a mon humble avis.
G=G1
A+
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 03 déc. 2014 11:05
par Bonaud
@ Papy80
Je sais qu'on est HS avec les tractrices, mais pour moi les 75 kg correspondent sans doute plus à l'attelage ou à autre chose !
En effet, nul besoin de tracter donc d'avoir un PEF pour avoir 75 kg d'écart entre G et G1 (il s'agit sans doute d'un forfait, mais correspondant à quoi exactement, je ne sais pas simplement pour G il est question de "dispositif d'attelage"...)
Mais restons sur la caravane !
A priori ce sont les PVOM qui figurent maintenant sur les cartes grises, à la fois en G1 et en G ?
(d'où possibilité de gagner de la CU en partant avec les réserves d'eau quasiment à vide, comme le suggérait CCLC en 2010 !)
Serge
Re: Poids en ordre de marche est-il sur la carte grise ?
Publié : 03 déc. 2014 11:20
par papaplo
Re
Serge: qu''y a t'il sur une carte grise d'une voiture sans attelage sortie neuve de garage?
