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Publié : 28 juin 2008 15:19
par Fremeda
Sur la conduite, non, mais plus le diamètre de la jante est petit, plus la roue tourne vite, donc s'échauffe vite et donc s'use plus vite, comme sur une remorque baggagère. En revanche, aucun problème en ce qui concerne la tenue de route, tant que tu dépasse pas l'indice de charge et respecte la pression préconisée. :wink:

Publié : 28 juin 2008 19:10
par Bonaud
tamalou a écrit :mon transporter T4 à un PTRA de 4500kg, à vide 2000kg, 2660kg en charge la caravane 680kg donc pas besoin de permis E je crois,et le fait que la caravane soit en 145/10 pose t'il un souci sur la conduite de l'attelage :?:
A priori non, mais tu entres dans la cétégorie des véhicules attelés où le PTRA dépasse les 3500 kg !

Ainsi que l'a décrit BREHON dans un autre post de ce même Topic (Ven 27 Juin 2008 11:10 ), cela te limite en vitesse comme les véhicules dépassant 3500 kg de PTAC !
110/100/80

Serge

Publié : 28 juin 2008 19:33
par hobby540
Bonaud a écrit :
tamalou a écrit :mon transporter T4 à un PTRA de 4500kg, à vide 2000kg, 2660kg en charge la caravane 680kg donc pas besoin de permis E je crois,et le fait que la caravane soit en 145/10 pose t'il un souci sur la conduite de l'attelage :?:
A priori non, mais tu entres dans la cétégorie des véhicules attelés où le PTRA dépasse les 3500 kg !

Ainsi que l'a décrit BREHON dans un autre post de ce même Topic (Ven 27 Juin 2008 11:10 ), cela te limite en vitesse comme les véhicules dépassant 3500 kg de PTAC !
110/100/80

Serge
euh .. 2660 + 680 = 3340 kg donc inférieur à 3T5 :wink: :D

Publié : 28 juin 2008 19:35
par Bonaud
@ hobby 540

PTRA > 3500 kg, je ne parle pas des PTAC !!!!

En l'occurence ensemble articulé avec un PTRA de 4500 kg

Va lire la contribution de BREHON indiquée !!!
il y a même les références légales.... il est bien question de PTRA cela m'avait surpris au point de lui demander confirmation en MP !
Même une remorque bagagère y serait soumise !!!

Serge

Publié : 28 juin 2008 19:44
par hobby540
Ca veut dire que pour quasiement tous les monospaces compacte et grand monospaces, les SUV, les 4X4 etc, les caravanes sont soumises aux disques de limitations et vitesse de 80 sur route..

Donc tous ceux qui roulent avec un Touran, un grand Picasso etc doivent respecter ces limitations ...

Je n'avais pas compris comme ça , mais effectivement c'est ce qui est écrit ..

Je crois que je vais rester avec mon cmax encore un bout de temps :lol:

Publié : 28 juin 2008 19:48
par Bonaud
Oui et cet article de loi est quasiment passé inaperçu en 2006 !

Je n'ai rien lu à ce sujet dans les revues spécialisées....

Serge

Publié : 28 juin 2008 20:37
par hobby540
Je pense que dans ce cas, beaucoup tractent dans l'illégalité ...
Car beaucoup de véhicules récents, même les berlines ont un PTRA > 3T5 :roll:

Publié : 28 juin 2008 20:57
par Bonaud
Faut dire que c'est la première fois ici que j'entends parler de cette loi !

Et jamais vu de disque à l'arrière des attelages en France, je regarderais la prochaine fois où je ferais de la route !

Mais bon, mieux prévenir....... Je viens d'en tranmettre la référence Légifrance à ma soeur dont le Touran doit entrer dans ce cas de figure !
:cry:

Si l'on résume en France, moins ta voiture est puissante et lourde, plus tu peux tracter lourd sans permis E/B et plus tu peux rouler vite....

Si je prends le cas de ma Xantia, avec un PTRA de 3400 kg je peux tracter 1360/1500 kg à 130 sur autoroute !!!
:cry:

Serge

Publié : 28 juin 2008 23:34
par caravanix
Mon moniteur pour le permis E/B ne savait même pas que les plus de 3t5 étaient limités en vitesse. Je lui avait posé la question en lisant les fiches et il m'a affirmé que cela ne concernait que les transport de marchandises mais pas les voitures attelées :shock:
Maintenant je respecte en général ces limitations mais je n'ai pas mis les disques pour des raisons esthétiques (j'ai tort, je sais) mais je croyais que cela ne concernait que si les deux PTAC dépassait les 3t5. Je me disais qu'il fallait tomber sur un policier ou gendarme caravanier qui est une idée du PTAC des deux véhicules.
Dans ces conditions, il est plus facile de savoir que tous les gros véhicules sont concernés, je vais peut-être y réfléchir différemment.

Nous sommes nombreux à être concernés. Qui a posé ces disques de limitations ? Je n'en ai encore jamais vu sur les caravanes.

Publié : 28 juin 2008 23:43
par hobby540
+1 aussi pour le moniteur .. en plus la remorque avait un PTAC de 2T avec une 206 :roll: et ça choquait ni le moniteur, ni l'inspecteur :D

Publié : 29 juin 2008 10:51
par tamalou
merci pour vos réponses, je vais rouler sans stab en prenant les précautions d'usage à 110 MAXI sur autoroute, et vive le camping.

Publié : 29 juin 2008 10:53
par hobby540
Et n'oublies pas les disques de limitation à 80/100/110 :wink:

On se moquait des véhicules français avec le report de charge .. mais eux pourront continuer à rouler à 90 sur route si leur PTRA ne dépasse pas 3T5 :lol:

Publié : 29 juin 2008 13:09
par Bonaud
Bonjour,

La différence c'est que là on parle de véhicules dont le PTRA dépasse 3500 kg, mais pas forcément la somme des PTAC, et que donc ça touche beaucoup de berlines attelées même d'une simple bagagère et dont la somme des PTAC ne dépasse pas 3500 kg, mais dont le PTRA dépasse cette masse....

Donc des attelages qui ne nécessitent pas le permis E/B....

Voir les explications de BREHON à ce sujet !

Serge

Disques de limitation de vitesses

Publié : 30 juin 2008 08:43
par BREHON
Bonjour,

Voilà le détail concernant les disques de limitations de vitesses....
En gras la partie qui nous intéresse.....


Arrêté du 23 novembre 1992 relatif à l'indication des vitesses maximales sur les véhicules automobiles

NOR: EQUS9201560A
Le ministre de l'équipement, du logement et des transports,
Vu le code de la route, et notamment ses articles R. 10 à R. 10-5 et R. 98; Sur la proposition du directeur de la sécurité et de la circulation routières,

Arrête:

Art. 1er. - Lorsqu'un véhicule ou ensemble de véhicules tels que désignés à l'article R. 55 (véhicule articulé, train routier, train double) est astreint à porter un ou plusieurs disques indicateurs de vitesse en raison de ses caractéristiques propres, chaque disque doit répondre aux conditions suivantes:
- le diamètre du disque est d'au moins 20 centimètres;
- la vitesse (exprimée en kilomètres par heure) est écrite en chiffres noirs sur fond blanc;
- les chiffres ont 15 centimètres de hauteur.
Le disque peut être rapporté par collage ou rivetage ou tout autre moyen de fixation ou peut être peint ou poché sur la carrosserie.
Le disque indiquant la vitesse la plus faible doit être placé de façon bien visible à l'arrière et sur la partie inférieure gauche de la carrosserie si celle-ci le permet.
Dans chaque cas où le véhicule ou ensemble de véhicules est astreint à porter plus d'un disque, les centres de ceux-ci doivent être situés dans un même plan horizontal ou, en cas d'impossibilité, dans un même plan longitudinal vertical. Le disque indiquant la vitesse la plus élevée doit être placé, selon les cas, à droite ou au-dessus.

Art. 2. - Les véhicules ou ensembles de véhicules doivent porter, suivant les cas, un ou plusieurs disques correspondant aux vitesses indiquées pour chaque catégorie ci-après:
1. Véhicules de transport en commun de personnes d'un poids total autorisé en charge supérieur à 10 tonnes possédant les caractéristiques techniques particulières visées à l'article R. 10-3 du code de la route: 100,90;
2. Véhicules de transport en commun de personnes d'un poids total autorisé en charge supérieur à 10 tonnes autres que les autobus et ceux désignés en 1: 90;
3. Véhicules et ensembles de véhicules d'un poids total (défini par le poids total autorisé en charge ou le poids total roulant autorisé mentionnés à l'article R. 55 du code de la route) supérieur à 3,5 tonnes et n'excédant pas 12 tonnes ainsi que les véhicules et ensembles de véhicules transportant des matières dangereuses d'un poids total supérieur à 3,5 tonnes et n'excédant pas 12 tonnes, autres que ceux désignés en 1 et 2: 110, 100, 80;
4. Véhicules d'un poids total supérieur à 12 tonnes autres que ceux désignés en 1 et 2: 90, 80;
5. Ensembles de véhicules, d'un poids total supérieur à 12 tonnes autres que ceux désignés en 1 et 2: 90, 80, 60;
6. Véhicules, ensembles de véhicules d'un poids total supérieur à 12 tonnes transportant des matières dangereuses, possédant les caractéristiques techniques particulières visées à l'article R. 10-2 du code de la route: 80, 70, 60;
7. Véhicules, ensembles de véhicules d'un poids total supérieur à 12 tonnes autres que ceux visés au point 6 transportant des matières dangereuses: 80,
60.
Il sera toléré qu'un véhicule ou élément de véhicule remorqué appartenant à un ensemble de véhicules visé au point 3 porte les disques prévus aux points 5, 6 ou 7 ci-dessus, sous réserve que l'ensemble respecte les limitations affichées à l'arrière du véhicule.

Vous remarquerez qu'aucun disque n'est prévu pour les vitesses de 45 ou 65 km/h....

Cordialement

Publié : 30 juin 2008 21:41
par Maubylice
Je préfère coller le macaron de la caravane.com que les trois disques Horribles de limitation de vitesse