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fredetcie57 a écrit :Sur le marché de quoi ? des tractrices ou des monospaces pour famille nombreuses qui n'ont pas besoin de tracter et qui ne roulent pas beaucoup
Les Grand Scenic 1.5dci 100 ou 105 cv te paraissent mieux

Sur le marché des monospaces compacts de 4.3 à 4.6 m

Si on met Renault "hors concours"
En général un monospace genre Touran, C Max , Corolla Verso et j'en oublie sont aux alentours de 1300 kg

Le C4P 110 est a 1100 kg en laissant 500 kg de CU vehicule
C'est 200 kg de moins que la moyenne

A l'autre extremité un Touran TDI 105 est donné à 1800 kg maxi, totalement déraisonnable mais legal

fredetcie57 a écrit :

fd95 a écrit : il y a grosse surprise potentielle pour celui qui ne lit pas la doc constructeur ,carton rouge à Citroen

Carton rouge à Citroen car il y en a qui lisent pas la doc
Faudrait peut etre que le gens assument leur choix jusqu'au bout à la place de trouver des excuses partout

Slt
Ouep, j imagine un couple qui achète le 110 ch sur un crédit de 5 ans
Au bout de 2 ans pour des raisons financières,il trouve la super idée d acheter une caravane pour partir plusieurs semaines pour le prix d une semaine en location.
Le gars n'a jamais tracté, l idée ne lui avait même pas effleuré l esprit,, ne connais rien en réglementation et encore moins de calculer le poids tractable de sa 110 ch !!
et la boum !! c est pas cool , surtout a comparer vers la concurrence des autre marques en monospace
Enfin on dira "c est pas de chance avec la Citroen 110ch" ,110 ch quand méme. lol

fd95 a écrit :Oui je ne comprends pas pourquoi le PTRA du 110HDI est a 3130 kg et celui du HDI138 à 3620 Kg soit environ 400 kg pour la remorque et 90 pour le moteur + lourd

Les châssis sont les mêmes c'est probablement pour protéger le moteur 110 mais il y a grosse surprise potentielle pour celui qui ne lit pas la doc constructeur ,carton rouge à Citroen

Pour le report de charge sur le HDI 138 j'ai deja ecrit que c'est un faux problème
2 exemples :
Le C4 picasso a 700 kg du CU si on en utilise 200 kg de report de charge, il en reste 500 kg on peut tracter 1500 kg

Le Ford C max TDCI 138 à 500 kg de CU , on peut tracter 1500 kg (Doc internet du modele 2008)

Egalité parfaite

Euh non, le cmax est prévu pour 5places et non 7 et il peut tracter presque 1500 kg sans permis E
Pour sept places, c'est le s-max

Bonjour
On peut reprendre l'exemple avec un C4P 5 places

Officiellement chez Ford le S max ne se positionne pas en face du C4P

Mon but était simplement de démontrer que le report de charge n'est pas réellement un problème sur le C4P 138 contrairement d'ailleurs au Scenic

Pour le permis le C4P est lourd mais aussi plus grand qu'un C max tu as donc besoin du E plus vite c'est un fait.

Il faut toujours trouver le bon compromis pour soi

Lucky13 a écrit :

fredetcie57 a écrit :
Carton rouge à Citroen car il y en a qui lisent pas la doc
Faudrait peut etre que le gens assument leur choix jusqu'au bout à la place de trouver des excuses partout

Slt
Ouep, j imagine un couple qui achète le 110 ch sur un crédit de 5 ans
Au bout de 2 ans pour des raisons financières,il trouve la super idée d acheter une caravane pour partir plusieurs semaines pour le prix d une semaine en location.
Le gars n'a jamais tracté, l idée ne lui avait même pas effleuré l esprit,, ne connais rien en réglementation et encore moins de calculer le poids tractable de sa 110 ch !!
et la boum !! c est pas cool , surtout a comparer vers la concurrence des autre marques en monospace
Enfin on dira "c est pas de chance avec la Citroen 110ch" ,110 ch quand méme. lol

...c'est bien ce que je dis quand on achete une voiture et une caravane on assume ses choix...pour moi c'est de la malhonnêteté intellectuelle de toujours trouver un autre responsable à nos erreurs... on lit pas les docs mais c'est de la faute du fabricant, alors que lui il fait des tests, rempli des tableaux, vend avec la voiture une doc complète etc...
Il y a 2 ans, sur un coup de tête j'ai changé ma 307 contre une 407, je n'avais pas besoin de changer, j'avais aussi le choix avec un Scenic. C'était au moins de juin. Un mois plus tard en revenant de vacances sous la tente, j'avais décidé d'acheter une caravane. Je suis allé dans au salon du Bourget, j'ai pris ma CG et j'ai demandé ce que je pouvais tracter avec ca, je ne suis pas super intelligent mais ca me semble etre une démarche normale.
J'ai pas acheté une DE avec une twingo, il y a un minimum d'intérêt quand même quand on achète des biens...

Slt
bah la oui c est sur maintenant , il n' a pas le choix d assumer sa belle Citroen ......

oulala je comprend rien a toute vos formules....
en claire j'ai le permi EB et un c4 grand picasso 138ch, est que je peut tracter ma caravane de 1 600kg?

Tout est marqué sur ta CG ! ou presque !

prechonnet a écrit :oulala je comprend rien a toute vos formules....
en claire j'ai le permi EB et un c4 grand picasso 138ch, est que je peut tracter ma caravane de 1 600kg?

NON en aucun cas !!

C4 grand picasso 138 ch (d'après Le caravanier poids tractables 2008)
Couple 270 Nm à 2000 trs/mn
Poids à vide : 1620 kg
PTAC : 2320 kg
PTRA : 3620 kg

Maxis remorquables : 1180/1500* kg sans/avec permis E/B !
* = avec report de charges !

Maxi conseillé "Le Caravanier" 1300 kg

Si tu attelles plus de 1500 kg de PTAC, le véhicule n'étant pas homologué pour, il ya dépassement de poids, non respect de la charge maximale, risque d'immobilisation, et beaucoup plus grave tu n'es pas assuré en cas d'accident !

Serge

Ok merci beaucoup c'est exactement la réponse que j'attendais avant un achat potentiel. En ce moment j'ai un Renault espace 4 qui lui peut tracter 2tonne mais bon j'avais envi de changement et donc le Picasso me faisait envi mais bon maintenant je vois qu'il n'est pas adapter a mes demande merci bien!!!

prechonnet a écrit :Ok merci beaucoup c'est exactement la réponse que j'attendais avant un achat potentiel. En ce moment j'ai un Renault espace 4 qui lui peut tracter 2tonne mais bon j'avais envi de changement et donc le Picasso me faisait envi mais bon maintenant je vois qu'il n'est pas adapter a mes demande merci bien!!!

Effectivement beaucoup de modèles parmi les Espace IV sont données pour 2000 kg, poids parfois totalement irréaliste, et toujours avec un fort report de charges !!!

Peux tu préciser ton modèle d'Espace ?

Serge

un reault espace 5 2.2l dci 150ch expression

un reault espace 4 2.2l dci 150ch expression

prechonnet a écrit :un reault espace 4 2.2l dci 150ch expression

Vu !

Si je ne me trompes pas de modèle, cela donne :
couple : 320 Nm à 1750 trs/mn
Poids à vide : 1820 kg
PTAC : 2555 kg
PTRA : 4150 kg
Poids remorquables constructeur : 945/2000* kg sans/avec permis E/B
Poids conseillé "Le caravanier" 1500 kg

Mais PTRA - PTAC donnent 4150-2555=1595....

Pour tracter plus lourd, il faut effectuer un report de charges:
de 5 kg pour tracter 1600 kg, mais de 405 kg pour tracter 2000 kg !

Comme la charge utile initiale est de 2555-1820=735 kg, si on enlève 405 kg il ne reste que 330 kg de C.U. ...

En sachant qu'il existe aussi le 2.2 DCI Auto et les même mécaniques sur le Grand Espace IV mais avec des poids différents !

Serge

oula donc c'est bon je peut rouler tranquile alors si je comprend bien...