Forum Lacaravane.com

Pat16 a écrit :Bonsoir
En tous cas, pour la fiabilité, je confirme absolument ce que vient d'écrire Yannick, j'ai un copain de vélo qui est agent Renault et en parlant du Duster à venir, il me disait que dans sa clientèle il avait beaucoup de "Logan" et question fiabilité rien à dire, aucun retour en garantie super costaud. Mécanique rudimentaire mais ayant fait ses preuves.
Pat.

Mécanique RENAULT !
d'aprés certains sur ce forum pas fiable sur Renault ,mais fiable sur DACIA

C'est surtout que les Logan sont exemptes de tous les gri-gri électroniques que l'on retrouve dans les Rino

Et le 1500 dci : seul moteur diesel disponible a fini par être fiabilisé (en fait juste avant d'être mis dans la logan)

Bonsoir
Je n'ai jamais vu que Renault n'était pas fiable (des problèmes je pense qu'aucune marque n'en est exempte)
quant à Dacia, c'est surtout qu'ils n'utilisent que du matériel qui a grandement fait ses preuves, quitte à reprendre sur des modèles anciens et beaucoup moins sophistiqués que le dernier cri (ceci explique cela ).
Pat.

Bon, tous les constructeurs ne sont pas égaux, la preuve avec ce classement tiré des contrôles techniques:



Tout le reste qui consiste à dire "toutes les marques connaissent des problèmes" n'est que du blabla face à de telles statistiques...

Une autre statistique qui prouve qu'un modèle peut rencontrer des problèmes une année puis se fiabiliser (comme la Laguna), les statistiques de l' ADAC (organisme allemand de dépannage automobile):

http://www.auto-news.de/webcore/data/co ... 184472.gif

Il est un fait qu'aucune marque n'ai pas son propre mulet, surtout sur les modèles récents où les clients ne sont autre que des bêta testeur des derniers modèles sortis.

Chez Dacia, la mécanique est reprise d'anciens modèles qui ont eu le temps de se fiabiliser dans le temps depuis une quinzaine d'années pour certaines pièces. Ce qui explique aussi pourquoi les Dacia tous modèles confondus ont une telle réputation de robustesse et aussi par le fait effectivement d'un minimum d'électronique embarqué, source de la plupart des soucis technique chez les constructeurs modernes.

Personnellement, je préfère une voiture fiable et techniquement simple qu'une autre truffée de gadgets inutiles ou presque, passé la période de découverte du nouveau joujou. Surtout aux prix plafond pratiqués, à moins d'investir dans de petites citadines "bon marché" complètement impropres à la traction d'une caravane.
Donc, même si le MCV en 85 ch diesel est un peu limite en traction, il devrait suffire à tracter 15 jours à 3 semaines/an.

J'ai retrouvé un post, Fred, où l'on retrouve les 2 utilisateurs de Logan sur ce forum

http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=11638

Merci J'y cours !

Bonjour,

@ laTortue,

Le graphique et le tableau pour la fiabilité, c'est pour les modèles de l'époque.

Beaucoup de constructeurs ont connu des problèmes de fiabilité de 2000 à 2005.

@ La Tortue:
j'ai pour habitude d'être méfiant par rapport aux statistiques
je vois dans ce classement par ex. Merco en 13° position, c'est pas brillant , moi ça fait 25 ans que je roule en Merco, je ne suis jamais tombé sur des modèles qui n'étaient pas fiables et pourtant tu vois ils sont plutôt mal classés
celle que j'ai actuellement a plus de 400000KM, pratiquement rien fait dessus, l'autre d'avant vendue à 350000KM, pareil,
maintenant cela n'en fait pas pour autant la voiture idéale.
Maintenant comme le dit "freteur" depuis le passage à l'électronique à outrance (les 5 ou 6 dernières années), peu de constructeurs ont été épargnés, et avant on ne le savait pas, maintenant il y a les rappels "hyper-médiatisés", (ça fait un peu le même effet que la grippe H1 nin nin), regardes Toyot, le plus fiable, et bien maintenant avec son rappel de pédale de frein, maintenant ça y est tout le monde critique Toy (un peu de pipo tout ça).
Pat.

freteurr a écrit :Bonjour,

@ laTortue,

Le graphique et le tableau pour la fiabilité, c'est pour les modèles de l'époque.

Beaucoup de constructeurs ont connu des problèmes de fiabilité de 2000 à 2005.

Je n'ai jamais pensé le contraire, Romain, mais il y en a plus que d'autres
Voici des chiffres plus récents:

Taux de pannes 2008 (Nombre de pannes immobilisantes en 2008 pour 1 000 voitures vendues en 2008)


Modèles - Taux de pannes 2008

Petites voitures :

Toyota Aygo 1.5
Fiat Panda 1.5
Peugeot 206 1.7
Fiat Punto 1.8
Nissan Note 2.1
Nissan Micra 2.2
Renault Clio 2.2
Volkswagen Polo 2.3
Renault Modus 2.4
Peugeot 207 2.5
Mazda 2 2.8
MINI 2.9
Smart Fortwo 3.1
Volkswagen Fox 3.2
Skoda Fabia 3.2
Peugeot 107 3.5
Renault Twingo 3.5
Mitsubishi Colt 3.6
Citroën C1 3.8
Seat Ibiza 3.9
Toyota Yaris 5.3
Honda Jazz 5.8
Hyundai Getz 6.1
Ford Fiesta 6.3
Suzuki Swift 6.5

Voitures compactes :

BMW Série 1 1.0
Audi A3 1.5
Mercedes Classe A 1.6
Renault Megane 1.9
Mercedes Classe B 2.3
Volkswagen Golf 2.5
Opel Astra 2.8
Seat Léon 3.1
Mazda 3 6.2
Ford Focus 6.2
Toyota Auris 8.5
Honda Civic 11.3

Berlines familiales:

BMW Série 3 1.9
Audi A4 2.7
Mercedes Classe C 2.7
Renault Laguna 2.7
Volvo S40 3.0
Volkswagen Passat 3.1
Opel Vectra 3.3
Mazda 6 4.4
Skoda Octavia 4.7
Toyota Avensis 7.7
Ford Mondeo 10.6

Routières:

BMW Série 5 1.8
Audi A6 2.3
Mercedes Classe E 2.9
Volvo S60 16.1

Cabriolet:

BMW Série 3 Cabriolet 0.1
Volkswagen Eos 1.8
Mercedes SLK 2.0

SUV:

Mercedes ML 1.1
BMW X3 1.4
BMW X5 3.1
Volkswagen Touareg 3.6
Toyota Rav 4 5.2
Hyundai Tucson 7.1

Monospaces:

Renault Scenic 1.8
Citroën C4 Picasso 2.0
Opel Meriva 2.4
Mazda 5 2.6
Renault Kangoo 2.7
Citroën Berlingo 3.1
Ford C-Max 3.7
Volkswagen Touran 4.6
Volkswagen Caddy 4.9
Seat Altea 5.6
Ford Fusion 5.8
Opel Zafira 7.0
Ford Galaxy 10.6
Ford S-Max 11.3



Source: ADAC

Pat16 a écrit :
@ La Tortue:
j'ai pour habitude d'être méfiant par rapport aux statistiques

Ben c'est toujours mieux que les "on dit" des forum automobiles ou des constructeurs eux-même

je vois dans ce classement par ex. Merco en 13° position, c'est pas brillant , moi ça fait 25 ans que je roule en Merco, je ne suis jamais tombé sur des modèles qui n'étaient pas fiables et pourtant tu vois ils sont plutôt mal classés
celle que j'ai actuellement a plus de 400000KM, pratiquement rien fait dessus, l'autre d'avant vendue à 350000KM, pareil,
maintenant cela n'en fait pas pour autant la voiture idéale.

Mercedes n'est plus à l'abri des critiques, la tienne est encore d'un modèle fiable, un ami chef d'entreprise en a toute une flotte, et je peux te dire qu'elles ne sont plus à l'abri des critiques...

Maintenant comme le dit "freteur" depuis le passage à l'électronique à outrance (les 5 ou 6 dernières années), peu de constructeurs ont été épargnés, et avant on ne le savait pas,

Mais tous nesont pas égaux

maintenant il y a les rappels "hyper-médiatisés", (ça fait un peu le même effet que la grippe H1 nin nin), regardes Toyot, le plus fiable, et bien maintenant avec son rappel de pédale de frein, maintenant ça y est tout le monde critique Toy (un peu de pipo tout ça).
Pat.

17 morts aux Etats-Unis, pour les familles de disparus, c'est pas du pipo

Bonjour,

Auto-Plus fait régulièrement un classement sur la fiabilité des marques.
En Vert Fiable ou fiabilité à la hausse
En Orange Stable, à la hausse pour certains, en baisse pour d'autres.
En Rouge Pas fiable ou fiabilité à la baisse.

Depuis 2006, beaucoup de marques ont progressé sur la fiabilité par rapports aux modèles de 2000 à 2005, surtout les constructeurs européenne.
Les pannes restes toujours aléatoires.

ça Romain, en matière de production industrielle, il y a toujours une part d'aléatoire, mais certains constructeurs parviennent mieux que d'autres à réduire les défauts

ça doit être comme les jeux olympiques, tout le monde peut tomber, mais ça tombe vachement souvent sur les français en finale

Il y a un moment où il faut être réaliste:
Quand je donne les statistiques françaises des voitures passant au contrôle technique, on me dit que ça ne compte pas les voitures neuves, quand je mets les statistiques des dépannages, on me dit qu'elles datent de 2003/2005, quand je mets celles de 2008 (qui sont les plus récentes) on me dit que certaines marques ont progressé et on me parle d'Auto+ dont je ne sais pas quels sont les critères de classement

Faut admettre que l'injection par rail commun et le multiplexage n'ont pas arrangé la tâche des constructeurs

Re,

Il est vrai que d'une année à une autre, le constructeur peut voir sa fiabilité à la baisse d'un seul coût sans savoir comment retrouver la bonne fiabilité.
En 2009, MERCEDES ont connus seulement des problèmes d'injecteurs Delphi sur les 220 CDI et 250 CDI.
C'est voitures modernes avec ces technologies électroniques, ça peut faire 10 ans sans difficultés mais ça ne fera sans doute pas 20 ans.