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je prend le risque de rouler sans permis si je me fait arrêter , c'est pour ma pomme sauf si le gendarme y connait rien sur le report de charge , bien sur je vais demander aux concessionnaire et regarder dans la doc et surtout preparer une feuille a mettre dans la boite a gant pour leur expliquer! mais bon c'est un gros risque! on verra bien surtout ce qu'il m'ennerve c'est pour 90 kg de trop!!! que je doit passé le E powaaa

Très gros risque...
Perso, je prends certaines liberté avec la législation quand le risque est minime mais là, c'est énorme
C'est conduite sans permis et sans assurance. Bonaud te dira certainement ce que tu risques mais c'est grosse amende et prison.

Euh, la sanction du gendarme c'est rien comparé au risque le plus important qui est que si ton permis n'est pas valable pour conduire un ensemble, ton assurance ne te couvrira pas... Ni pour les dommages sur ton véhicule, ni pour les dommages à autrui... Alors ton assurance payera mais se retournera ensuite contre toi... Sur du corporel, tu peux passer ta vie à payer... Donc, même si ce n'est que pour une saison, ça vaut la peine d'être en règle...

J'ajouterai, le permis E/B ce n'est pas la mer à boire.
Je me suis vite rendu compte avec ce genre de véhicule (j'ai son cousin) et un PTAC élevé, il y a très peu de possibilité de tracter sans permis E/B. Je l'ai passé et je ne le regrette pas. Ca servira toujours.

lebaniego a écrit :Euh, la sanction du gendarme c'est rien comparé au risque le plus important qui est que si ton permis n'est pas valable pour conduire un ensemble, ton assurance ne te couvrira pas... Ni pour les dommages sur ton véhicule, ni pour les dommages à autrui... Alors ton assurance payera mais se retournera ensuite contre toi... Sur du corporel, tu peux passer ta vie à payer... Donc, même si ce n'est que pour une saison, ça vaut la peine d'être en règle...

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je prend le risque de rouler sans permis si je me fait arrêter , c'est pour ma pomme sauf si le gendarme y connait rien sur le report de charge , bien sur je vais demander aux concessionnaire et regarder dans la doc et surtout preparer une feuille a mettre dans la boite a gant pour leur expliquer!

Tu vas lui demander quoi à ton concessionnaire ? D'indiquer que tu peux enfreindre le code de la route ??? Il m'étonnerait fort que tu obtiennes quoi que ce soit de ce côté là...

Et en cas de contrôle, il y a le gendarme, puis après le juge si tu contestes ou en cas de sinistre, et lui connait parfaitement les textes de lois !
De même que les experts d'assurance, c'est une des premières choses qu'ils vérifient, ils sont au service de la compagnie qui les paient pour défendre ses intérêts et donc voir les cas où tu ne serais pas assuré, ce qui éviterait à leur client de te rembourser...
Le défaut de permis valable en est un, classique de surcroit !

Et au risque de me répéter qu'il y ait ou non report de charges, c'est la somme de PTAC (F2 sur les cartes grises, poids théoriques !) qui compte pour la nécessité ou non du E/B...

Soit tu passes le E/B pour un an (et rapidement de façon à l'avoir pour tes vacances !), soit tu attends le B+ qui entrera en application le 19 janvier 2013 après une formation de 7 heures au contenu encore inconnu, en faisant l'impasse sur la caravane pour 2012 si tu gardes la même tractrice !

Dans l'état actuel des textes en 2012 tu ne peux pas tracter 1200 kg avec le seul permis B et ta nouvelle tractrice!

D'autant plus étonnant que tu avais été prévenu du seuil de 2300 kg de PTAC maximum, et là je suis surpris de ton achat...

Serge

Soit de prendre une voiture qui ne nécessite pas le permis E(B) (en 2013, ça ne sera plus E(B) mais BE).
Soit de passé le permis E(B). Si le code à plus de 5 ans, faudra le repassé, et en plus ça permet d'apprendre beaucoup de choses (ce que j'ai pu lire sur le forum).

ça évitera des gros risques


Je crois que c'est BREHON (qui est gendarme motocycliste), à raconté une histoire d'une personne qui avait tracté une remorque sans le permis E(B). La remorque c'était détaché avait fait beaucoup de dégâts.
Si je retrouve ce message, tu comprendra qu'il faudra en règle.

Et aucun assureur ne fera de cadeaux à ce niveau là... Je le constate chaque jour, le montage des dossiers est de plus en plus strict et même avec un dossier carré, ils cherchent la petit bête...

Et faut surtout pas penser 'j'ai jamais eu d'accident, je n'en n'aurai pas'... C'est justement à ce moment là que ça arrive...

Si par hasard, tu as eu ton permis C lors de ton service militaire, même si tu ne l'as plus revalidé depuis, il faut savoir que le fait de repasser la visite suffit à le revalider.

@ campeur72

Voici 3 exemples tirés du courrier des lecteurs de CCLC Le Caravanier pour prouver qu'aucun report de charges ne peut t'exonérer du permis E/B et que ton concessionnaire n'y peut rien !!!
Serge

Dans l'état actuel des textes en 2012 tu ne peux pas tracter 1200 kg avec le seul permis B et ta nouvelle tractrice!

D'autant plus étonnant que tu avais été prévenu du seuil de 2300 kg de PTAC maximum, et là je suis surpris de ton achat...

Serge

1060kg de PTAC sinon pour l'achat c'est familiale et surtout la taille et oui celà me fait prendre consience que pour 2012 c'est mort! bref permis B+ et le tour est joué?

Le permis B+ va entré en application dans 10 mois, pas avant.

Pour cette année 2012, il faut trouvé une solution pour que tu puisse partir avec la caravane
Soit passé le permis E
Ou soit d'avoir un autre véhicule qui soit apte à tracté ta caravane sans le permis E.


Si 1200 kg est le poids réel de ta caravane, attention, c'est une grande surcharge.

campeur72 a écrit :salut a tous ,
je recherche une voiture pour tracter ma roulote de 1200 kg mais quoi prendre , .../...

Je ne comprends pas, c'est tantôt 1200 kg, tantôt 1060 kg ???

Tu peux m'expliquer ???

Le PTAC ne doit JAMAIS être dépassé !!!
S'il est à 1060 et chargé à 1200 tu es en infraction permanente de 140 kg !!!

De toutes façons dans ton cas ça ne change rien à la nécessité du permis E/B ou d'attendre le "B+" en janvier 2013...

Mais là dessus méfiance, tous les textes ne sont pas encore parus, en particulier concernant la formation de 7 heures, et ceux existants déjà peuvent être modifiés lors de la prochaine législature, avant entrée en vigueur le 19 janvier 2013...
Donc texte à surveiller, lien http://www.legifrance.gouv.fr sur la première page du Topic concerné, ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=23862

Serge

J'avoue ne pas avoir tout suivi (j'ai le E/B donc moins concerné), la loi a été votée ou elle le sera en janvier 2013 ??? Parce que si la loi est votée, encore faut-il attendre le décrét d'application...

@ lebaniego

Vois ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=23862

Si la somme des PTAC ne dépasse pas les 4250 kg, tu n'auras peut être plus besoin du E/B après le 19 janvier 2013, malgré que le texte prévu, voté et en ligne sur legifrance parle encore de PTRA égal ou inférieur à 4250 kg (il semblerait que ce soit la somme des PTAC et non le PTRA, ce qu'indique CCLC Le Caravanier, avec copie d'un courrier officiel) lis entièrement le Topic, ou au moins les pages 1 et 9....

Le texte officel est là :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20130119

Serge

Ok vu, merci

Plus besoin du Eb, effectivement mais je pense que je vais continuer quelques années encore... Ensuite on verra si le fameux B+ peut être obtenu par équivalence avec un Eb en cours de validité...

J'ai quelques projets et il se peut que le B+ soit un peu juste pour les réaliser

Bonaud a écrit :

campeur72 a écrit :salut a tous ,
je recherche une voiture pour tracter ma roulote de 1200 kg mais quoi prendre , .../...

Je ne comprends pas, c'est tantôt 1200 kg, tantôt 1060 kg ???

Tu peux m'expliquer ???

Le PTAC ne doit JAMAIS être dépassé !!!
S'il est à 1060 et chargé à 1200 tu es en infraction permanente de 140 kg !!!

De toutes façons dans ton cas ça ne change rien à la nécessité du permis E/B ou d'attendre le "B+" en janvier 2013...

Mais là dessus méfiance, tous les textes ne sont pas encore parus, en particulier concernant la formation de 7 heures, et ceux existants déjà peuvent être modifiés lors de la prochaine législature, avant entrée en vigueur le 19 janvier 2013...
Donc texte à surveiller, lien http://www.legifrance.gouv.fr sur la première page du Topic concerné, ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=23862

Serge

Houla il y a erreur! Mon ptac de caravane est de 1060kg pourquoi j'ai ecris cela? Je devais etre tres fatigue ce jour là