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Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 08:17
par Jérôme50
Oui tu a tout à fais raison, merci à vous tous pour vos réponses très précises, cela prouve que nous sommes un forum de qualité !
Je vais donc réfléchir sérieusement.
Merci encore et bonne journée

Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 09:01
par Bonaud
papaplo a écrit :Bonjour
Manque plus qu'un point sur la signalisation arrière de limitation de vitesse.

Voilà en ci-joint ce que j'ai toujours dans mon sac caravane au cas où, publié initialement dans CCLC :
http://cjoint.com/?EBfjkMU9Fk1
Serge
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 12:15
par Julien_59
Bonjour Jérome,
Le poids à vide d'une 500TK étant de 1210kg, je pense que quoi qu'il en soit vous dépasserai les 130kg de charge utile dont vous disposez avec votre Zaf pour rester sous les 1340kg ...
Il serait en effet plus prudent de changer de fusil d'épaule ou alors de changer de tractrice .... mais là, ça commence à faire
Bonne réflexion !
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 12:24
par Bonaud
@ Julien_59
Si c'est le poids à vide "en ordre de marche", il y a moyen de grignoter quelques kilos, pas besoin des réservoirs d'eau pleins pour la route par exemple !
Mais il y a 2 gros problèmes si Jérôme adopte cette solution :
1) Sa caravane devra être pesée déjà "à vide" (voir le poids à vide réel et là est le piège !), puis à chaque voyage pour ne pas dépasser les 1340 kg !!!
2) Il sera aux limites maximum de la capacité de traction de son Zafira, ce qui n'est jamais bon pour la mécanique...
Serge
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 13:44
par Julien_59
Je suis de ton avis Serge

Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 15:17
par coco38
+1

Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 15:42
par Cétautomatix
+1
Ou prendre un Zafira plus puissant.

Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 16:04
par Guile
Je ne vois pas ce que çà change pour quelques kilos de CU possible. Il faudra de toutes façons faire attention à la vraie masse à vide. Combien d'entre nous pouvons être certains que nous ne dépassons jamais le PTAC de notre caravane ?
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 16:19
par Julien_59
Pas grand monde

tout comme la rareté des contrôles de poids des caravaniers.
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 17:07
par Bonaud
Guile a écrit :Je ne vois pas ce que çà change pour quelques kilos de CU possible. Il faudra de toutes façons faire attention à la vraie masse à vide. Combien d'entre nous pouvons être certains que nous ne dépassons jamais le PTAC de notre caravane ?
Ce qui changerait c'est qu'il dépasserait la capacité légale de traction de son Zaphira s'il chargeait la caravane à son PTAC de 1360 kg !!!
(mais comme déjà dit, faire une pesée à vide, puis une pesée à chaque voyage pour ne pas dépasser les 1340 kg si l'on veut parler uniquement du plan légal....)
C'est toute la différence.... Si moi je surcharge de 20 kg, je ne dépasse pas la capacité maximale de ma tractrice..."Seulement" celle de la caravane c'est vrai...
Et la question est quand même de savoir s'il peut tracter cette caravane de 1360 kg de PTAC avec son Zafira qui ne peut tracter "que" 1340 kg, la réponse est "oui, en toute légalité, en se basant sur les poids réels, selon le R312-2", et là personne ne peut y trouver à redire, même et y compris en cas de contrôle...
(et même si le Zaphira était chargé à son PTAC, il n'y aurait pas de dépassement du PTRA !)
Serge
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 17:32
par caravanix
Julien_59 a écrit :Bonjour Jérome,
Le poids à vide d'une 500TK étant de 1210kg, je pense que quoi qu'il en soit vous dépasserai les 130kg de charge utile dont vous disposez avec votre Zaf pour rester sous les 1340kg ...
Il serait en effet plus prudent de changer de fusil d'épaule ou alors de changer de tractrice .... mais là, ça commence à faire
Bonne réflexion !
J'ai pas vu que c'était une 500TK. Si c'est comme la mienne, son poids à vide théorique en ordre de marche est de 1180kg, son PTAC de 1360kg. Mon poids à vide réel (et non en ordre de marche, complètement vide) est d'environ 1300kg. Il va être extrèmement difficile d'être à 1340kg a moins de rouler avec absolument rien dans la caravane....
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 18:33
par freteurr
Le poids tractable du Zafira est de 1340 kg et non 1240 kg.
Les caravanes plus récente, les poids à vide annoncé sont plus proche que la réalité.
Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 19:09
par paul
Bonsoir tout le monde..
juste un fait reconnu, et forcément à ne pas conseiller, c'est de tirer une masse maximale technique, admissible, trop proche de la masse maximale de la tractrice..La théorie et la pratique ne font pas toujours bon ménage..
Le risque est simple, et vu sur la route, sur une manoeuvre d'urgence, pour éviter une collision, la masse arrière, pourtant freinée, a poussé la tractrice, partie en glissade, roues bloquées..
sur Nantes, en direction de Rennes, nous nous sommes arrêtés à plusieurs, pour tenter de sortir un 4x4 puissant, qui c'était mis en travers, le chauffeur n'était pas un novice, et surpris que sa caravane l'avait poussé au fossé..sur un simple coup de frein ..D'après lui, les 300 kg de différence entre les charges n'aurait jamais dû le faire dévier..
La route, ce n'est pas du billard, et le transfert des masses en mouvement, sont calculables en théorie, mais en pratique, c'est autre chose..Maintenant, il y a la loi, et ceux qui l'interprètent en cas de nécessités..
C'est un peu comme tout, question d'équilibre..et à mon avis, jouer le jeu des quelque kilos en plus, même si ce n'est pas un drame, il peut le provoquer..surtout que la charge semble toujours pencher pour du plus..jamais moins..
et si il faut peser sans arrêt, avant de partir, çà devient un peu fatiguant..voir fastidieux..cordialement
Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 20:07
par Papy80
Julien_59 a écrit :Bonjour Jérome,
Le poids à vide d'une 500TK étant de 1210kg, je pense que quoi qu'il en soit vous dépasserai les 130kg de charge utile dont vous disposez avec votre Zaf pour rester sous les 1340kg ...
Il serait en effet plus prudent de changer de fusil d'épaule ou alors de changer de tractrice .... mais là, ça commence à faire
Bonne réflexion !

Donc comme le poids a vide n'a rien a voir la dedans et que le Zafira a un poids tractable
maximum de 1340 kg
et que le premier Poids total en charge de la 500 TK est a 1360 kg c'est encore rapé pour le Zafira

Re: Dépassement de poids tractable autorisé.
Publié : 05 févr. 2015 20:10
par Bonaud
freteurr a écrit :Le poids tractable du Zafira est de 1340 kg et non 1240 kg.
Merci, faute de frappe puisque dans le même paragraphe j'utilisais 1340 kg et 1240 kg, rectifié !
Serge