Question PTAC

[Bonaud]

@ caravanix

Moi aussi, dans la formation d'ajusteur puis d'électromécanique, on recevait des notions de métrologie, et de tolérance de mesures...
Les machines-outils aussi ont une tolérance d'usinage dont il faut tenir compte !

Même chose d'ailleurs dans la formation de dessinateur industriel que j'avais suivie plus tard...

Et c'est nécessaire au bon fonctionnement des pièces fabriquées, à leur bon ajustement selon qu'on le souhaite serré, glissant, etc...

Serge

[freteurr]

Je n'ai pas besoins de me renseigner, puisque j'ai eu les explications.

[caravanix]

Je me demande pourquoi il y en a qui se font ch... à faire des études alors qu'un 1/4h d'explications autour d'une balance agricole suffisent...

[Papy80]

Comme aurait dit Coluche :
y faut pas sortir de la cuisine a Jupiter pour savoir qu'une bascule agricole a une tolérance plus importante qu'une balance de diététicien !

[caravanix]

Pour certains apparemment, il suffit de mettre les graduations pour avoir la précision...
J'ai cherché sur le Net, les fabricants ne sont pas très clair sur le sujet. Ils précisent tous la graduation, jamais la précision...
Le standard d'affichage serait de 10 ou de 20kg sur ce type de balance.

[Bonaud]

@ caravanix

Moi aussi j'avais cherché un exemple sur le Net, la seule chose que j'ai trouvé est une référence à une "norme ISO", mais je n'ai pas cherché plus loin !!!

Le parallèle avec les marges d'erreurs des radars me suffisait comme exemple, la vitesse retenue n'est pas un compte rond mais la vitesse constatée moins un certain nombre de km selon ladite vitesse, le type de radars etc... Mais ce peut être "vitesse retenue 91 km/h" !!!
(j'ai eu un 112 retenu pour 110 sur la A13 dans les Yvelines juste après la séparation d'avec la A14 au niveau de Chambourcy en direction de Paris, je pensais être encore limité à 130, et pourtant je connais cette autoroute depuis que je conduis...)

Serge

[Guile]

Une masse précise de 1000 kg sera mesurée (et affichée) 980 kg, 1000 kg ou 1020 kg par la bascule.

Une masse précise de 1010 kg sera affichée 1000 ou 1020 kg.

Ce qui signifie que je peut avoir, pour un affichage de 1000 kg, des valeurs réelles de 980 à 1020 kg. Soit 40 kilos. Ce qui -comme par hasard- se rapproche de la loi avec ses 5 % !

Freteurr écrit :

55 réel donne 60 affiché
68 réel donne 60 affiché

Non !

55 réel peut donner 40 ou 60
68 réel peut donner 60 ou 80.

De la même manière que les analyses biologiques donnent parfois des résultats aberrants : des valeurs de quelques picogrammes avec une tolérance de 300 picogrammes ! Donc un médecin qui lirait : janvier 30 (+/- 150) et février 60 (+/- 150) ne pourrait en aucun cas conclure à une hausse de la valeur. Même s'ils le font souvent.

[freteurr]

Sur un pont bascule, plusieurs personnes ce sont pesé, les chiffres affiché était au plus près du poids.
Même sur un un pont bascule.

[Papy80]

Une masse précise de 1000 kg sera mesurée (et affichée) 980 kg, 1000 kg ou 1020 kg par la bascule.
Une masse précise de 1010 kg sera affichée 1000 ou 1020 kg.
Ce qui signifie que je peut avoir, pour un affichage de 1000 kg, des valeurs réelles de 980 à 1020 kg. Soit 40 kilos.
Ce qui -comme par hasard- se rapproche de la loi avec ses 5 % !

Freteurr écrit :55 réel donne 60 affiché /68 réel donne 60 affiché

Non !55 réel peut donner 40 ou 60 /68 réel peut donner 60 ou 80.
De la même manière que les analyses biologiques donnent parfois des résultats aberrants :
des valeurs de quelques picogrammes avec une tolérance de 300 picogrammes !
Donc un médecin qui lirait : janvier 30 (+/- 150) et février 60 (+/- 150) ne pourrait en aucun cas conclure à une hausse de la valeur.
Même s'ils le font souvent.

Bonjour !
Voila une explication qu'elle est bonne ! Je suis entièrement d'accord avec toi
Tout comme a propos des instruments de pesées (Pont bascules-,bascules ,balances, pesons etc )
servant au commerce sont régulièrement controlés par un organisme agrée des Poids et Mesures

[Guile]

Y compris les pompes à carburant. D'ailleurs je vérifie toujours que la pastille verte carrées soit à jour avant de me servir. Si tel n'est pas le cas, je repartirais sans payer.

D'autre part, que la bascule indique une valeur proche dans le cas de Freteurr, c'est bien. Mais ce n'est pas obligatoire et rien ne dit que ce sera répétable sur l'ensemble de la plage de mesure.

Vous voulez une anecdote croustillante a propos des instruments de mesure ?

Un collègue attendait des jumeaux pour la même semaine que j'attendais ma fille. Et nous savions que nous irions dans le même hôpital.

J'amène donc ma femme le soir à la maternité où nous y passons la nuit. L'équipe de nuit accompli un travail magnifique et ma fille naît au petit matin. Au moment de mesurer le périmètre crânien, j’attrape leur pied à coulisse à moitié détruit et leur signale, avec humour, "Ça fait bien longtemps qu'il n'a pas été étalonné !"

Le soir du même jour (mais le lendemain pour l'équipe de nuit, suivez un peu !) les jumeaux de mon collègue naissent. Nous ne savons évidement pas que nous sommes au même endroit au même moment. Mais mon collègue, au moment de la fameuse mesure, leur dit "Cà fait bien longtemps qu'il n'a pas été étalonné !" A cette phrase, l'équipe lui répond qu'on leur a déjà fait hier (en fait le même jour, suivez donc !) Sur-ce mon collègue leur rétorque "Alors la petite E.Guile (son prénom et son nom) est née !" au plus grand étonnement de l'équipe !

Et en effet, les 3 enfants sont nés au même endroit, même salle, même jour.

Marrant, non ?

[freteurr]

Dans les années 90, j'ai été dans une coopérative agricole,
Le pont bascule n'était pas avec affichage digitale, mais système de poids sur glissière.

[raymondh]

là tu parles du siècle dernier

[caravanix]

J'utilise régulièrement une balance romaine plus que centenaire. C'est très efficace...
Le système avec poids sur glissière est très efficace et dérive très peu s'il reste en état. Il y en a encore beaucoup dans les campagnes car cela demande aucun entretien ou presque.

[freteurr]

à la maison, nous avons un pèse personnes avec poids sur glissières.
ça marche très bien, même mieux que celle avec aiguille que nous avons.

[Papy80]

là tu parles du siècle dernier

Fallait pas oublier de multiplier par 10 c'était des bascules au 1/10 éme alors la ça se complique encore pour la tolérance