Caravane familiale, permis B96, dépassement PTAC et report de charge

[sventchik]

Bonjour à tous,

Alors voilà mes grandes interrogations.... Nous avons un véhicule tracteur (Mercedes V220 Marco Polo) qui a un PV (G1) 2335kg, PVOM ( G) 2410kg, PTAC (F1 et F2) 3200kg et PTRA (F3)5200kg.

Initialement, je souhaitais passer le permis BE, mais trop galère, donc je souhaite rester avec mon permis B96 (qui limite la somme des PTAC à 4250kg), donc ma nouvelle caravane devrait faire 1050kg de PTAC.

Je pars donc en quête de la caravane, qui doit être une familiale avec 6 couchages....
Steckerman, Caravelair, Hobby.... Bref, on a quand même un choix large sur ce type de caravane approchant les 5 mètres. Le soucis, c'est que les actuelles font 1100kg de PTAC mini....
Alors qu'il y a 10ans, leurs prédécesseuses faisaient 1000kg ou 1050kg....

Bref, ça veut dire que je suis coincé.
J'appelle donc un grand concessionnaire de caravane (dans le 78 en l'occurrence) et je lui explique le topo.
Il me dit : pas de soucis, pour rester dans les limites du permis B96 et le PTAC maxi 4250kg, vous pouvez faire un report de charge entre le véhicule et la caravane.... Et donc prendre par exemple une Caravelair 496 (PTAC 1200kg).
Il faut juste que je m'assure au moment du départ que le PTAC réel est bien inférieur à 4250kg réellement.

Alors est ce vrai ? Ou est ce que ce professionnel m'embrouille pour me vendre une de ses caravanes neuves ?

Merci pour vos réponses

[Pascal]

Mon avis: Vu le véhicule, soit se limioter à 1050 ce qui est vraiment une très très forte limitation soit passer le BE et avoir le choix. Surtout si on veut un modèle famililale en 6 places.
Le BE n'est pas galère à passer, juste ch...

[Papy80]

Bin déjà !Tous les constructeurs automobiles n'autorisent pas de report de charge sur leurs véhicules !
Je connais pas spécialement Mercedes mais ça m'étonnerait qu'il l'autorise
((Il faut le verifier sur le livret du véhicule ou se renseigner auprés de Mercedes )
car c'est plutôt la spécialité des constructeurs Français PSA et Renault sur certains de leurs véhicules !
Ensuite si c'est peut-être légal de rouler avec une caravane (surtout Familiale ) a vide ou presque
pour rester dans le PTRA et la catégorie du permis
pour moi ce n'est pas jouable (sauf occasionnellement )mais pas dans le cadre des vacances
car c'est la porte ouverte a beaucoup de tracasseries personnelles
et avec les forces de l'ordre en cas de contrôle et peut-être les assureurs en cas d'accident !
Pour moi le poids total en charge d'une caravane
avec un véhicule sans report de charge AUTORISE c'est F3 moins F2 = PTC maxi de la caravane
et avec un report de charge AUTORISE c'est F3 moins F2 + report de charge autorisé =PTC maxi de la caravane

Et comme dans le cas d'un report de charge autorisé ,il faudra déduire le report de charge du PTC du véhicule tracteur
ce qui parfois avec une grande famille et ses bagages peut poser un gros probléme !

J'ai pratiqué le report de charge a une époque sur mes Scénic II (Renault autorisait un report de 310 kg )
mais parce que nous n'étions plus que 2 personnes a bord et peux de chargement dans le Scénic II

[sventchik]

Ok, merci ...

Est ce que détarrer le véhicule tracteur (par exemple à 3100kg) serait une alternative envisageable ?
Quelle difficulté pour cette démarche ?

[Papy80]

Jamais fait donc je peux pas te dire !

[Pascal]

Pas forcément facile de détarrer mais le plus facile in fine est le BE. Et là avec 2000kg on commence à avoir du choix en caravane 6 places.

[freteurr]

Bonsoir

Malheureusement, sur la somme de PTAC, il faut avoir la bonne catégorie de permis.

Le report de charge, ce joue sur le poids réel.

Le Marco Polo, c'est un véhicule aménager et équiper.
Avec une caravane de 6 place en couchage plus le Marco Polo, cela fera 10 couchage au total.

[sventchik]

Bonsoir

Malheureusement, sur la somme de PTAC, il faut avoir la bonne catégorie de permis.

Le report de charge, ce joue sur le poids réel.

Le Marco Polo, c'est un véhicule aménager et équiper.
Avec une caravane de 6 place en couchage plus le Marco Polo, cela fera 10 couchage au total.

Oui et non.... J'amène la famille en Italie en juin, 3 adultes et 2 enfants, qui resteront là bas pendant 6 semaines.
Le temps de ma présence, avec Madame, on sera dans le Marco Polo. Ensuite je rentre en Marco Polo, je laisse la caravane là bas, avec Mme, ses parents, les enfants. Et je reviens à la fin, petit séjour, et retour.
Donc le Marco Polo sert à tracter, à transporter les 6 personnes, à m'hèberger, à me ramener à la maison.
La caravane servira de studio de vie pendant les 6 semaines en Italie au camping !

[Wapata]

Bonjour !
Pour le permis B l'extrait ci dessous est parlant:

Toutefois la somme des PTAC induite par ce report de charge peut vous obliger à changer de catégorie de permis, du B vers le B96 ou le BE selon la somme totale atteinte. En aucun cas le report de charge ne permet de se soustraire à une catégorie en se figurant que le poids à vide de la remorque remplace son PTAC.

http://www.lemondedupleinair.com/report ... omprendre/

On ne peut échapper à la somme des PTAC, aussi ridicule que ce soit (moi j'ai 300kg de trop pour tracter ma caravane )

Il semblerait que le report de charge ne soit accessible qu'avec le permis BE. Pour la formation B96 je ne sais pas, je n'ai encore rien trouvé a ce sujet.

Bonne journée !

[Papy80]

Le report de charge peut se pratiquer avec toutes les catégories de permis
je l'ai pratiqué avec mes Scénic et mon permis B
De toutes façons report de charge ou pas le B96 est limité a 4250 Kg de Poids Total Roulant Autorisé
et report de charge ou pas ,le Poids Total Roulant autorisé par la catégorie du permis
comme celui du véhicule tracteur sont incontournables !
Le report de charge est souvent problématique pour tracter une caravane familiale trop lourde de 2 a 300 kg
du PTC d'un véhicule qui transporte déjà une famille et ses bagages !
Perso je l'ai pratiqué car nous n'étions que 2 personnes a bord et presque pas de chargement !

[freteurr]

@ Wapata

Bonsoir

Dans ton lien, c'est expliquer, le report de charge peut ce faire avec le permis B, B96 ou permis BE
La catégorie du permis, ce joue sur la somme de PTAC

[Wapata]

Donc je ne comprends pas le concept dans ce cas. Même avec l'exemple fourni sur le lien.
Pour rouler en permis B c'est remorque < 750kg ou somme des PTAC < 3500kg et quoi qu'il arrive PTAC remorque < PV voiture.

Bon. Admettons. Déjà il ne doit plus y avoir beaucoup de voitures aujourd'hui avec un PV plus petit que 750kg avec attache remorque.
Donc reste les deux autres conditions

Mon cas:
Mon trafic : PTACt = 2825 PTRAt = 4745 Poids tractable calculé 1920kg (rien sur la notice technique)
Ma caravane PTACc = 900 PVc = 750
Somme des PTAC = 3725

La somme de mes PTAC élimine donc le permis B. A quel moment le report de charge peut il aider ? Si j'avais une remorque au PTAC > 1920 ?

Bref... Pour un permis B uniquement, je dois avouer que j'aimerais un cas d'application pour comprendre comment l'appliquer, ce qui pourrait m'aider dans le choix d'une prochaine caravane

[freteurr]

@ Wapata

Pour toute remorque ou caravane inférieur ou égal à 750 kg, pas besoins de B96 ou de permis BE. Même si le véhicule tracteur fait 3500 kg de PTAC

Lorsque le PTAC de la remorque dépasse 750 kg de PTAC :
Permis B, la somme de PTAC inférieur ou égal à 3500 kg
B96, la somme de PTAC entre 3500 et 4250 kg
Permis BE, la somme de PTAC à partir de 4250 kg.

Pour ton cas,
Il te faudra le B96 ou permis BE.

Tracter avec le Trafic, avec le simple permis B. Le PTAC maximum de la caravane ou de la remorque est de 750 kg. Le report de charge ne permettra de prendre une caravane plus lourde en PTAC

[Wapata]

J'ai lu autre part sur le forum un exemple avec un Scénic et du report de charge, c'est plus parlant car les poids impliqués sont moindres en fait.

Merci pour tes réponses et ta patience !

[sventchik]

et attention pour ceux qui voyagent à l'étranger, la règle du report de charge n'est pas forcément acceptée (genre Suisse ou Italie)