PREMIERE VISITE EN CONCESSION

Discussions qui concernent plusieurs types de caravane à la fois.

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xandre0259
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PREMIERE VISITE EN CONCESSION

Message par xandre0259 » 17 juil. 2006 11:32

bonjour à tous,

nous sommes à la recherche d'une caravane pour 2 adultes lit fixes et 2 enfants donc lits superposés. au final caravane 6 places. :)

un achat prevu dans 2 ans après des locations pour voir car nous n'avons pour ainsi dire jamais fait de camping avec la petite famille.
après avoir reçu pas mal de catalogues et épuré un peu les choix nous nous sommes rendu chez un concessionnaire burstner et caravelair près de chez nous et là après discussion avec le vendeur il me dit qu'il ne faut pas que je depasse un ptac de 1200 kg (j'ai un zafira 2.2dti de2005 125ch). :?

un peu déçu car ca limite plus le choix et nos préselections.
est ce un moyen de vente pour lacher ses "petites"6 places il nous propose en stock une anaters luxe 426 nous trouvons cela vraiment petit le vendeur nous dit qu'avec 125ch il ne faut pas dépasser 1200kg de PTAC que faut il comme vehicule pour tracter + gros? :shock:

nous avons visité une burstner belcanto 500 tk ca nous plait +.
nous pouvons toujours nous rapprocher d'une flipper 500tk voire 490tk mais le frigo de la 500 fait 120l alors que dans la 490 il ne fait que 80l.

il nous reste à voir adria altéa 452 pk et les sunroller mais nous n'avons toujours pas recu la doc de chez sunroller. :evil:
j'attends que les steph's se manifestent sur les sunroller sont elles pratiques à vivre et plaisantes à tracter.

si vous avez d'autres modèles à proposer avec une confing 6 places dont 4 fixes avec un ptac de 1200kg n'hesitez pas;

bonne route à tous :wink:

Jéjé 80
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Message par Jéjé 80 » 17 juil. 2006 12:56

Bonjour.
Un petit calcul à partir des données de ta carte grise pourra te donner le poids maxi tractable de ton zafira.
Après ça, il faut dire qu'avec 125 ch, tu peux quand même tracter assez lourd.
Peux être as-tu le permis EB qui pourrait, en fonction des caractéristiques du zafira, te permettre de tracter encore un peu plus lourd.
Donnes donc les caractéristiques carte grise de ta voiture, les spécialistes te diront quelles sont les limites de poids en ce qui te concerne. 8)
Laguna 2,2 DT de 1997 - 115 CV
Land Rover 90 Diesel Atmo de 1985
Sterckeman Alizée 420 D de 1991 - Stab Tunési 330

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Nicolas B
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Message par Nicolas B » 17 juil. 2006 14:59

Bonjour,
Suivant le même raisonnement et pour exemple, je possède également un zafira 2.0 dti de 100ch :
PTR de 3t200 - PTC de 2t105 = PTAC maxi tractable de 1t095

C'est vrai que la 426 de Caravelair est pas mal, c'est sûrement le choix que j'aurais pu faire aussi, mais avec l'Espace (115ch) pouvant tracter 1t400 j'ai pu opter pour la 486 :
http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?t=4803
CARAVELAIR Antarès luxe 486 de 2006, Move Control REICH, Caméra ELRO Park 81, AKS 2004.
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xandre0259
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Message par xandre0259 » 17 juil. 2006 15:13

Merci beaucoup pour ces précisions :D

en suivant cette règle de calcul j'arrive à 3405-2095=1310kg
le vendeur avait l'air de dire qu'avec le zaf de 125ch je ne pourrais tirere pas + de 1200kg hors avec ton espace de 115ch et ta caravane de 1t400 la conduite et elle agréable surtout dans les montées faux plats et autres?

Nicolas B a écrit :Bonjour,
Suivant le même raisonnement et pour exemple, je possède également un zafira 2.0 dti de 100ch :
PTR de 3t200 - PTC de 2t105 = PTAC maxi tractable de 1t095

C'est vrai que la 426 de Caravelair est pas mal, c'est sûrement le choix que j'aurais pu faire aussi, mais avec l'Espace (115ch) pouvant tracter 1t400 j'ai pu opter pour la 486 :
http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?t=4803

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stefboulon
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Message par stefboulon » 17 juil. 2006 15:29

Bonjour,

Je tracte une caravanne d' 1T200 avec une Astra 2.2 DTI 125cv. (même moteur que sur le Zafira).
Je n'ai aucun de problème de traction. Ma vitesse de croisière est de 100 km/h sur autoroute en 5ème avec des conditions favorables. Reprise acceptable si on rétrograde et consommation de 10l / 100 km.

Honnêtement il me semble tracter plus de 1T200 avec un Zafira 2.2 DTI 125 cv me semble possible ( 200 à 300 kg de plus).
Pour mon cas, je suis limiter à 1T200 à cause du permis E/B que je n'ai pas. Mais si tu as ce permis, pourquoi te limiter en poids PTAC de la caravanne.
A mon avis, il vaut mieux avoir une caravanne un peu plus lourde et qui correspond à tes besoins même si tu es pénalisé en traction si tu tracte qu'une ou deux fois par an.

A+
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xandre0259
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Message par xandre0259 » 17 juil. 2006 15:34

merci beaucoup pour ces précisions ça me reconforte un peu car le vendeur m'avais fait douter

et bonnes vacances
stefboulon a écrit :Bonjour,

Je tracte une caravanne d' 1T200 avec une Astra 2.2 DTI 125cv. (même moteur que sur le Zafira).
Je n'ai aucun de problème de traction. Ma vitesse de croisière est de 100 km/h sur autoroute en 5ème avec des conditions favorables. Reprise acceptable si on rétrograde et consommation de 10l / 100 km.

Honnêtement il me semble tracter plus de 1T200 avec un Zafira 2.2 DTI 125 cv me semble possible ( 200 à 300 kg de plus).
Pour mon cas, je suis limiter à 1T200 à cause du permis E/B que je n'ai pas. Mais si tu as ce permis, pourquoi te limiter en poids PTAC de la caravanne.
A mon avis, il vaut mieux avoir une caravanne un peu plus lourde et qui correspond à tes besoins même si tu es pénalisé en traction si tu tracte qu'une ou deux fois par an.

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Nicolas B
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Message par Nicolas B » 17 juil. 2006 16:02

xandre0259 a écrit :en suivant cette règle de calcul j'arrive à 3405-2095=1310kg
C'est tout bon la 486 fait de toute façon 1140kg de ptac :wink:
xandre0259 a écrit :ton espace de 115ch et ta caravane de 1t140 la conduite et elle agréable surtout dans les montées faux plats et autres?
Je ne pourrais te répondre qu'à mon retour, mais pour le peu de km effectués jusqu'à présent (concession <->maison, à vide) je n'ai pas senti de difficultés :D

Départ pour test réel jeudi, env. 2000kms de prévus en tractant 8)
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khan
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Message par khan » 17 juil. 2006 16:38

bonjour,

je suis dans les meme recherche , et la delta 4700ktm offre les meme config en lit superposée

comme les hobby

et moi aussi toujours pas reçu de doc de sunroller ni de caravelaire !

je m'oriente aussi vers burstner et ca 490 belcanto ou 500 , la adria 542 tk ou la delta
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xandre0259
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Message par xandre0259 » 17 juil. 2006 16:45

SALUT?
CHEZ LE CONCESSIONNAIRE J'AI VISITE LA BECANTO 500TK AVEC SON GRAND FRIGO SON MICRO ONDE ELLE EST VACHEMENT BIEN TU AS DE LA PLACE POUR TE RETOUENER DEDANS
khan a écrit :bonjour,

je suis dans les meme recherche , et la delta 4700ktm offre les meme config en lit superposée

comme les hobby

et moi aussi toujours pas reçu de doc de sunroller ni de caravelaire !

je m'oriente aussi vers burstner et ca 490 belcanto ou 500 , la adria 542 tk ou la delta

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Message par khan » 17 juil. 2006 19:37

l'avantage des belcanto c'est qu'il y a tout , peu de choses a rajouter et en plus que 1200 e d'ecart entre la flipper 490 et la belcanto.

seul l' anti lacet est a rajouter .
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Message par Froidevaux » 17 juil. 2006 20:54

J'ai également le meme zafira que toi.
Et je peux t'assurer qu'il n'y a aucun problème à tracter 1500kg.
Je me de m'acheter une Hobby 540 UK avec lit superposés en face nous avons un coin à manger que nous avons transformé en lit fix pour les adultes et comme ça à l'autre bout de la cara nous avons un coin à manger permanant.
Mais le hic de cette cara c'était le poid. Mais pas de problème, je roule facile à 100km/h sur l'autoroute même avec les vélos sur le toit.

A bientôt.
TEC 520 GK de 2007
OPEL ZAFIRA 2.2 TDi 136 CV de 2004
Marié et heureux papa d'un petit Kylian du 31.03.05 et on attend le 2ème pour août

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Message par Franceric » 18 juil. 2006 08:36

120ch d'une Laguna et la 486 de chez Caravelair : c'est le pied ! 8)
Grand Scénic 7pl 2.0 dCi 150 / En attente de caravane...
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Stef 33
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Re: PREMIERE VISITE EN CONCESSION

Message par Stef 33 » 06 août 2006 15:16

xandre0259 a écrit : j'attends que les steph's se manifestent sur les sunroller sont elles pratiques à vivre et plaisantes à tracter.

bonne route à tous :wink:
Salut,

Avec un peu de retard, le(s) Stef(s) de répondent :

La Sun Roller Jazz 49CP est pratique à vivre (en tout cas à 2 adultes et 2 enfants). A voir cependant le problème de la charge utile (annoncé 880 kg à vide, 1200 PTAC et en fait sur la carte grise : 970 kg - 1130 :twisted: ). Je pense donc être en surcharge, comme beaucoup vraisemblablement !

Certes la finition n'est pas celle d'une Burstner ou d'une Hobby, mais l'intérieur est toujours plus joli qu'une Caravelair ou une Sterckeman que je trouve personnellement très triste, car dépouillé (bonjour à Franceric en passant :wink: ).

Question traction, avec le C-Max, RAS : attelage très stable (AKS 2004 en série, pas d'amortisseurs pourtant), ensemble pas trop lourd permettant des reprises très correctes pour doubler (115 ch - 300 Nm de couple).

Avec une caravane d'un PTAC de 1200 kg et ton Zafira 2.2 125 ch, tu devrais rester dans le même ressenti.

Avec une caravane plus lourde (je ne connais plus la limite constructeur (1500 kg ??), tu perdras en agrément de conduite : 90 km/h au lieu de 105 - 110 et surtout, dépassement des camions beaucoup plus délicats.

A toi de voir en fonction de tes besoins.

N'hésite pas à poser d'autres questions.

A+
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KryLo
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Message par KryLo » 06 août 2006 16:18

bonjour,

Avant d'avoir le VelSatis, je tractais ma hobby 500 KMFe (6 places) avec une laguna 1.9 dCi 120 ch et je n'avais pas de problème pour emmener les 1400 kgs de la caravane.

Concernant les caravanes que tu convoites, regarde bien les équipements qu'elles ont d'origine car avec les options à rajouter bonjour la facture à l'arrivée. J'avais été tenté d'acheter une Burstner ou une Adria, car je pensais (naïvement peut être :lol:) que les Hobby étaient trop cher. Mais au final la hobby c'est trouvé moins cher que les autres avec tous les équipements voire plus que les autres. C'est un des points à prendre en considération ainsi qu'un autre sur le tarif rendu en concession pratiqué par Burstner (en particulier). En effet, il faut rajouter le prix du transport au prix d'achat de la caravane. :twisted: :twisted: :twisted:

Concernant la Flipper, je l'éviterais même en 500 tk car la finition et certes très jolie mais rien ne tient dedans (je l'ai vu au salon à Paris au bout de deux semaines d'expo). C'est un bon endroit pour voir comment peut vieillir une caravane. Et on peut en voir qui vieillissent moins bien que d'autres.

bonne journée
Hobby 500KMFe - PTC 1400 - Alaskan 2.3 dCi 190
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