report de charge,besoin du permis E

JCS27 · Message par **JCS27** » 15 avr. 2008 08:49

hobby540 a écrit :Je pense comme fredetcie57 que les indications de la plaque sur l'attelage correspondent plutôt aux caractéristiques de la voiture

C'est un peu le monde à l'envers...

Bonaud · Message par **Bonaud** » 15 avr. 2008 09:09

hobby540 a écrit :Je pense comme fredetcie57 que les indications de la plaque sur l'attelage correspondent plutôt aux caractéristiques de la voiture, donc ça veut dire qu'elle peut tracter 1300 kg sans report de charge et plus avec.

Oui possible....

Mais la majorité des 407 sont données pour 1500 kg de poids remorquable, voire comme déjà dit 1600 kg pour la 2,2 L HDI 170 ch !
(et ceci SANS report de charges ! )

Mais effectivement les chiffres donnés pour le coupé semblent indiquer un maxi reporquable de 1300 kg...
Assez surprenant lorsque l'on compare au reste de la gamme équipé du même moteur qui peut tracter plus... Et ceci depuis plus de 8 ans !

Je serais curieux de poser la question au service commercial de Peugeot si quelqu'un a les coordonnées ???
(ou à défaut, le signaler à la revue Le Caravanier !)

Serge

hobby540 · Message par **hobby540** » 15 avr. 2008 09:15

Le poids à vide a aussi été augmenté, par rapport à la berline ??
Peugeot a peut être réduit la charge à cause de cela ?

Si le coupé fait 1700 kg et la berline 1500, ça fait 200 kg ..

Bonaud · Message par **Bonaud** » 15 avr. 2008 09:32

hobby540 a écrit :Le poids à vide a aussi été augmenté, par rapport à la berline ??
Peugeot a peut être réduit la charge à cause de cela ?
Si le coupé fait 1700 kg et la berline 1500, ça fait 200 kg ..

Sauf que les berlines ont un PTAC légèrement supérieur à ce coupé !

Par contre, il se peut que mécaniquement, du fait des renforts, le coupé soit moins apte à tracter lourd que la berline.....

Seul le poids à Vide du coupé me surprend pour un véhicule de cette catégorie ! Mais je n'ai pas l'habitude des coupés...

A noter que cela réduit la CU à 273 kg !!! Donc sans doute une stricte 2 places ?

Serge

JCS27 · Message par **JCS27** » 15 avr. 2008 09:43

Bonaud a écrit :Sauf que les berlines ont un PTAC légèrement supérieur à ce coupé !
Par contre, il se peut que mécaniquement, du fait des renforts, le coupé soit moins apte à tracter lourd que la berline.....
Seul le poids à Vide du coupé me surprend pour un véhicule de cette catégorie ! Mais je n'ai pas l'habitude des coupés...
A noter que cela réduit la CU à 273 kg !!! Donc sans doute une stricte 2 places ?Serge

Bonjour,
Non, 4 places... Sans doute pour des gens particulièrement léger...

Les passagers arrière ou les bagages, il faut choisir !...

fredetcie57 · Message par **fredetcie57** » 15 avr. 2008 12:48

En fait ca correspond plus à la limite avec/sans E qu'au report de charge.
En 2.0hdi bvm c'est aussi 1600kg.

Bonaud · Message par **Bonaud** » 15 avr. 2008 13:03

fredetcie57 a écrit :En fait ca correspond plus à la limite avec/sans E qu'au report de charge.

Ce qui serait tout aussi stupide !

Tout d'abord Peugeot ne sait pas qui va conduire le véhicule( pas forcément l'acheteur mais son conjoint par exemple !), si le conducteur possède ou pas le permis E/B, si le véhicule ne sera pas revendu à une personne possédant ce fameux permis, et les attelages sont homologués au niveau européen alors que le permis E/B différe selon les pays !!!

Pour moi il n'y a pas plusieurs solutions, mécaniquement parlant :
1) Où un attelage est capable de supporter toutes les contraintes liées par exemple à la traction de 1600, voire de 1900 kg (d'après certains) et report de charges ou non, permis E/B ou non, il est apte à être monté sur un véhicule ayant une traction maximale de 1600 kg....
2) Où cet attelage n'est pas capable de supporter un tel poids remorquable et dans ce cas il n'a pas à être monté sur ce type de véhicule !

Je me demande si je ne vais pas demander l'avis de la DRIRE !

EDIT : Avis demandé à la DRIRE IDF ! Qui voudrait une copie du mail me donne son adresse mail en MP !

Serge

fredetcie57 · Message par **fredetcie57** » 15 avr. 2008 19:10

Bonaud a écrit :
fredetcie57 a écrit :En fait ca correspond plus à la limite avec/sans E qu'au report de charge.
Ce qui serait tout aussi stupide !

Entièrement d'accord mais 1300kg c'est la limite permis E, pas les valeurs du rapport de charge, je te rassure je ne vois pas plus le rapport

J'ai reussi à faire une photo mais on ne voit pas bien alors je mets directement ce que j'ai lu
Marque Brink
D value 9.50kN
Vert. load (poids sur fleche j'imagine) 75kg
ref 42968 n° de piece 9627kj approval et coupling class etc...

Bonaud · Message par **Bonaud** » 15 avr. 2008 19:14

La limite du ermis E/B est ... variable !
(jusque 3500 kg si remorque de moins de 750 kg !)

Par exemple certaines 407 c'est 1420 kg, ma Xantia c'est 1360 kg, selon les véhicules donc pourquoi dire spécifiquement 1300 kg ?

Serge

caravanix · Message par **caravanix** » 15 avr. 2008 19:40

joli_coeur a écrit : ça je le sais, mais pour l'attelage, renseigne toi tu verra que c'est des marque totalement differente (peugeot travail avec brink et citroen avec bosal, tout du moins en ce moment)

C'est faux... En tout cas, pour moi

Citroen (grande concessopn lyonnaise) m'a installé en novembre du Westfalia (P flèche 100kg et poids maxi tractable attelage >véhicule : 1900kg)

Petite correction sur C8 et cie (pour un modèle de 2002 en tout cas), c'est 995kg la limite.
Et effectivement, pour moins de 750kg, le permis E n'est pas necessaire.

Bonaud · Message par **Bonaud** » 15 avr. 2008 19:54

joli_coeur a écrit :
Bonaud a écrit :La limite du ermis E/B est ... variable !
(jusque 3500 kg si remorque de moins de 750 kg !)
Non de plus de 750kg car en dessous de 750 kg il n'y a jamais besoin du permis E même si le ptac de la tractrice fais 3500 kg

Je confirme mes dires...

On parle de limite du permis E/B, j'ai choisi la limite inférieure !

Elle est au maximum d'une tractrice de 3500 kg de PTAC tractant une remorque de 750 kg de PTAC !

Parfois en citant un phrase, le fait de la tronquer en change le sens initial...(connu en politique

)

Serge

fredetcie57 · Message par **fredetcie57** » 15 avr. 2008 20:25

Bonaud a écrit : pourquoi dire spécifiquement 1300 kg ?Serge

Parce qu'on parle du problème sur 407 depuis le début, pour une SW en moyenne le PTAC est de 2100-2200kg pour un PV de mini 1560kg donc la limite E est d'environ 1300kg, pour une berline ca monte à 1400kg. Le fait de faire une moyenne pifometrique n'enlève rien aux vraies valeurs mais ca permet de faire une estimation, rien ne vaut les valeurs des CG, celles des tableaux constructeurs ne sont pas affinées à la finition prés.

Bonaud · Message par **Bonaud** » 15 avr. 2008 23:56

Pour les 307 SW

Selon les poids 2007 les PTAC vont de 1940 à 2080 et les patitudes traction de 1200 à 1500

A NOTER :

307 SW 2,0 HDI 136 ch, Poids remorquable 1500 kg SANS permis E/B (mais avec un report de charges de 70 kg !)
Question qui revient souvent 1500 kg sans permis !

Dans les 308 berlines, je ne vais pas jusque là sans permis E/B...

Serge

hobby540 · Message par **hobby540** » 16 avr. 2008 08:10

Il me semble que pour la 307, il y a eu une erreur et un correctif dans le dernier caravanier. Il faut voir le poids à vide < 1500 kg.

Bonaud · Message par **Bonaud** » 16 avr. 2008 09:16

Quel modèle de 307 ?

Parce que pour ces véhicules, je me suis basé sur le Caravanier de 2007, sur 2008 ce sont les 308 !!!!

Serge