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Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 09:37
par ophelie12386
Bonjour à toutes et à tous !

Le PTAC de ma caravane est de : 1650 kg
Le PTAC de mon scenic est de : 1840 kg
= 3490 kg

D'après les infos du site, le permis E est obligatoire si le PTAS des 2 est supèrieur à 3500 kg...

Dites moi svp si je me trompe =)

MERCI d'avance !

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 09:46
par Bernard44
Bonjour,
Le poids à vide du scénic doit certainement être inférieur aux 1650 kg de PTAC de la caravane, si c'est la cas permis E obligatoire.

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 09:49
par ophelie12386
Bonjour,

Le poid à vide du scenic est de : 1290 kg ; oui il est infèrieure donc le permis est nécessaire pff !

Merci

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 09:55
par hobby540
Aucun scenic ne peut dépasser 1300 kg en traction , donc la question ne se pose pas :wink:

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 10:00
par ophelie12386
Donc le scenic n' est pas assez puissant c' est ça ? :-(

Ou c' est une question du poid de la voiture : je sais pas j'y comprend rien... Justement je voudrais bien comprendre :-)

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 10:12
par hobby540
En fait Renault n'accorde que 1300 kg maximum de poids tractables pour ses scenic.
Le tiens ça doit être moins encore, vu le poids à vide , c'est un essence ?
Normalement, on obtient le poids tractable en déduisant le PTAC du PTRA (voir sur carte grise).
Mais Renault autorise un report de charge qui permet d'augmenter un peu le poids tractable sur certains modèles dont le scenic.
Mais en aucun cas il sera possible de dépasser 1300 kg sur les scenic les plus performants.
Après il faut donc connaître le PTRA qui est sur ta carte grise...

En plus une caravane de 1650 a déjà un gabarit imposant qui nécessite un gros tracteur genre gros monospace, 4x4 , ou berline du segment supérieur.

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 13:21
par Bonaud
ophelie12386 a écrit :Bonjour à toutes et à tous !

Le PTAC de ma caravane est de : 1650 kg
Le PTAC de mon scenic est de : 1840 kg
= 3490 kg

D'après les infos du site, le permis E est obligatoire si le PTAS des 2 est supèrieur à 3500 kg...
Dites moi svp si je me trompe =)
MERCI d'avance !
Bonjour,

Renault accorde au maximum 1300 kg de poids remorquable pour les Scénic, et encore en utilisant le subterfuge du report de charges !!!

Tu ne peux donc en aucun cas tracter 1650 kg de PTAC avec !!!

Outre le problème d'homologation, tu serais considéré comme :
1) Sans permis valable
2) Sans assurance valable, avec toutes les conséquences que cela peut impliquer en cas d'accident, y compris corporel
3) Dans l'illégalité la plus complête...
4) Je ne parle même pas de l'usure mécanique....



Indique moi le modèle et l'année de ton Scénic, je t'indiquerais le poids maxi remorquable et dans quelle conditions !

Si possible, mets moi aussi (à recopier de la carte grise) :
Poids à Vide
PTAC
PTRA

Normalement le poids remorquable se calcule par PTRA - PTAC, sauf certains véhicules français qui pratiquent le report de charges....
Mais aucun Scénic ne dépasse 1300 kg d'aptitude traction....

Serge

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 14:42
par viscarien
J'ai vu ça....ce n'est pas valable?
P.T.R.A. = Poids total roulant autorisé fixé par le Service des Mines et indiqué sur la carte grise de votre voiture. Le P.T.C. de la remorque ne doit pas dépasser le "poids remorquable" indiqué sur cette carte grise ou sur votre documentation technique.
Toutefois, deux dérogations sont prévues (Art. R-54.1 et R-54.2) :
a ) si la vitesse est limitée à 65 km/h, le P.T.C. de la remorque peut aller jusqu'à 130 % du P.T.C. de la voiture,
b ) si la vitesse est limitée à 45 km/h, le P.T.C. de la remorque peut dépasser 130 % du P.T.C. du véhicule tracteur.
N.B.: Dans ces deux cas, la vitesse limite doit être affichée au moyen d'un disque agréé à l'arrière du chargement .

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 14:55
par Bonaud
Bonjour,

Si c'est toujours valable, tu as raison....

L'arrêté du 5 février 1969, en application avec l'article 55 du code de la route de l'époque, a été repris par l'article R.312-4 du nouveau code de la route et existe toujours...

Voir http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 720#152720 et en particulier la contribution de BREHON » Mer 17 Sep 2008 14:03

Mais pour aller en vacances à 60 km/h ou même à 45 km/h.... :( :roll:
Autoroutes et voies rapides interdites car il y a une vitesse minimum à respecter sur ces voies....

Permis E/B obligatoire évidement !!!

Personnellement je pense que cela doit rester limité à de petites distances ne serait-ce qu'à cause des contraintes mécaniques....

Mais là on sort des PTAC pour passer aux poids réels !!!

Serge

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 18:43
par fredetcie57
Bonaud a écrit :Mais pour aller en vacances à 60 km/h ou même à 45 km/h.... :( :roll:
Ben c'est les vacances non, on est pas pressé ===1

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 19:20
par viscarien
Il n'y pas de vitesse minimum sur autoroutes et voies rapides.Sauf sur la voie la plus à gauche:80km/h.

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 19:37
par maxence
viscarien a écrit :Il n'y pas de vitesse minimum sur autoroutes et voies rapides.Sauf sur la voie la plus à gauche:80km/h.
bonjour, :D
normalement si 80 km/h minimum sur autoroute sauf probleme mecanique avec feux detresse.
===3

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 22:38
par Jim
maxence a écrit :normalement si 80 km/h minimum sur autoroute sauf probleme mecanique avec feux detresse.
===3
Hum... Et tu fais comment quand tu conduis un véhicule lourd dans une montée ?... Et les poids lourds qui sont limités à 80, ils sont en infraction dès qu'ils descendent à 79 ou qu'ils montent à 81 alors ?... Pas très logique tout ça !

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 23:05
par freteurr
Bonjour,

En France,
Les camions sont limités à 90 km/h sur autoroute et 80 km/h pour les véhicules qui transportes des produits inflammables, explosifs...

Re: Permis E nécessaire ??

Publié : 03 mars 2009 23:31
par Pilou
ophelie12386 a écrit :Bonjour à toutes et à tous !

Le PTAC de ma caravane est de : 1650 kg
Le PTAC de mon scenic est de : 1840 kg
= 3490 kg

D'après les infos du site, le permis E est obligatoire si le PTAS des 2 est supèrieur à 3500 kg...

Dites moi svp si je me trompe =)

MERCI d'avance !
De toute façon, pour pouvoir tracter 1t650 sans permis E, il faudrait un véhicule qui fasse au moins 1t650 à vide et moins de 1t850 de ptac, soit moins de 200kg de charge utile :?

Impossible :?: ===9