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Bonsoir tlm ;
Avis aux spécialistes !

Sujet bien sûr pas nouveau mais j'ai noté quelques "anomalies" ou "non" données par un fabricant officel de remorque

Nous avons une remorque de PTAC = 1600kg

2 cas de figures (avec ou sans permis E) mais là il s'agit de sans permis E !

Je prends l'exemple d'un véhicule HYUNDAI TUCSON
Selon le lien suivant :

http://www.rsa-fr.fr/RSA_France/INFOS_R ... =Recherche

il est indiqué :
Tucson 2.2 CDRi 4WD Maxi remorque non freinée =750 / Maxi remorque freinée = 2200 / Maxi sans permis E = 1611

comment est il possible de pouvoir tracter 1611 kgs sans permis E sachant que pour ce faire il faut respecter les conditions bien connues
(PV du véhicule > PTAC remorque) et ensemble des PTAC inferieur ou egal à 3500kg

Si l'on peut tracter 1611 kg sans permis E (d'apres ce qu'il est indiqué) cela sous entend que le PV (poids à vide de ce vehicule) doit au moins etre egal à 1611 (c'est BON) mais qu'aussi l'addition des 2 PTAC est inferieur ou egal à 3500 kg (c'est forcèment faux) car environ 2200 selon modèles
2200 + 1600 = 3800 kgs


Idem pour ce véhicule cette fois d'apres (PEUGEOT 807) Peugeot - 807 2.2 2005

d'après le lien ci dessous et en selectionnant le vehicule Peugeot - 807 2.2 2005



Edit de freteurr : Suppression du lien dans le message, car, il faisait de la pub à un autre site de caravane car ne fait pas partie des partenaires (Partenaires, Sites des caravaniers)

DESOLE ! je pensais que c'était un partenaire .... à vrai dire je découvre !


comment peut on tracter 1606 kg sans permis E et sans avoir une remorque de PTAC minimum de ce poids là .........Pour être en règle le PTAC remorque doit au minimum etre egal ou superieur au poids qu'il tracte !

en revanche cette fois ci chez RSA il est indiqué 0
http://www.rsa-fr.fr/RSA_France/INFOS_R ... =Recherche

bizarre........

Bonjour,

A ma connaissance AUCUN véhicule en France ne peut tracter 1600 kg ou plus sans permis E/B, déjà 1500 kg "Le Caravanier" répond qu'ils n'en connaissent pas... (là il y en a eu !)

Pour tracter 1600 kg sans le E/B, il faudrait effectivement au minimum :
Poids à vide de 1600 kg
PTAC maximum de 1900 kg
PTRA égal ou supérieur à 3500 kg !
Une motorisation adaptée...

Cela ne ferait que 300 kg de charge utile pour le véhicule....

Sans le connaitre, cela parait peu....

As tu ses caractéristiques de poids (Poids à vide, PTAC, PTRA) ????

Serge

Merci
je viens de faire un nouveau post (avec les caractéristiques) pour choix vehicule selon utilisation concrète
C'est et je suis bien d'accord avce toi impossible, cela laisserai une différence de 300 kilos (passagers, bagages etc...) mathématiquement c'est donc faux ou très mal présenté ! en gros c'est avec permis E...

merci

tiens j'ai trouvé ce véhicule qui avec permis E à un pouvoir de tractage impressionnant (2t) et 1.42t sans permis E d'après les mathématiques (être sous 3.5 de PTAC totaux)

4x4 Land Rover Freelander TD4

F 1 =2080
F 2 =2080
F 3 =4080
G =1693
G 1 = 1618

Et quand je lis 1700 kg sans E/B pour le Tucson 2.2 CDRi 2WD, c'est du délire !

Cela vodrait dire :
Poids à vide 1700 kg minimum
PTAC : 1800 kg maxi

Charge utile 100 kg...


Je pense que ce site :
http://www.rsa-fr.fr/RSA_France/INFOS_R ... =Recherche

Est dans l'erreur la plus complète, et plus grave, risque d'y entraîner des consommateurs !

je viens tout de même de leur faire un mail de demande d'explications avec rappel des textes en vigueur....
Si j'ai une réponse elle sera mise à la suite !!!

Serge

Bonjour,

Pour les sites généraliste de voiture comme MERCEDES, RENAULT, BMW, CITROEN... tu peux mettre les liens.
Pour d'autres sites, regarde si les liens sont dans les deux liens que j'ai donner, si tu as des doutes, n'hésite pas à demander par MP ou par émail : http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 986#p66986

Bonaud a écrit :Et quand je lis 1700 kg sans E/B pour le Tucson 2.2 CDRi 2WD, c'est du délire !

Cela vodrait dire :
Poids à vide 1700 kg minimum
PTAC : 1800 kg maxi

Charge utile 100 kg...

Je pense que ce site :
http://www.rsa-fr.fr/RSA_France/INFOS_R ... =Recherche

Est dans l'erreur la plus complète, et plus grave, risque d'y entraîner des consommateurs !

Serge

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Et aussi le fichier excel fourni (CALCUL PERMIS E) qui est très bien dans sa première partie (permis E ou non) mais qui devrait se bloquer lorsque mathematiquement il n'est pas possible (réglementaire) pour le vehicule de tracter (sauf erreur de ma part) et autorise sous conditions de vitesses etc....

Enfin ils ont eut le mérite de proposer pas mal de docs intéressante, faudrait juste la mettre à jour pour eviter des erreurs d'usagers peu regardant !

4x4 Land Rover Freelander TD4
F 1 =2080
F 2 =2080
F 3 =4080
G =1693
G 1 = 1618

Poids remorquable SANS permis E/B = 3500-2080=1420 kg !!!

Bien des berlines en font autant sans être des 4 x 4 !!!

Serge

Ben la moindre berline de taille correcte, c'est 1500kg mini...

@ Pascal

Pas avec le seul permis B....

Tout le problème est là....

Serge

Bonjour,

Ce n'est pas le cas de toutes les berlines,
Les Citroen C5 et Peugeot 407 avec le moteur 1.6 HDi 110 ch., poids tractable maximum est de 1000 kg.

1000kg, c'est quand même se f... du client... pour des voitures qui a priori ne sont pas des citadines de base...

@ freteurr

PERSONNE n'a affirmé que c'était le cas de toutes les berlines....

Je suis néanmoins surpris des 1000 kg que tu annonces pour ces 2 véhicules, à moins que tu n'aies choisi la version BVA ???

Je vais regarder cela....

C5 HDI 110 ch, que ce soit en BVM 5 ou en BMP6, poids remorquable 1340 kg !!! (avec léger report de charges !)
(le caravanier, janvier 2011)

Serge

C'était en BVM,
Ces chiffres sorte du magazine Le Guide 2010 de Auto-Plus.

CCLC janvier 2011 :

C5 1.6 HDI 110 ch BVM5 :
Couple 240 Nm à 1750 trs/mn
Poids à vide 1506 kg
PTAC 2040 kg
PTRA 3140 kg
Poids remorquable 1340 kg (avec donc report de charges !)
Poids remorquable conseillé 1300 kg

L'an dernier le poids remorquable était de 1370 kg !

Serge

Bonjour.
D'abord je pense qu'il faut revenir au début de ce post . En effet le tucson n'a jamais été commercialisé avec un moteur de 2,2 l diesel, mais avec un 2,00 l avant d'être remplacer par le i35.
Inutile donc de continuer plus loin la discution !!!!!!!!!
Cordialement.