Caravane d'occasion, des conseils ?

Discussions sur les caravanes classiques à 1 essieu.

Modérateurs : Adhérent et modérateur, Modérateurs

Benboul
Messages : 6
Inscription : 03 mai 2024 22:58
Pays : France

Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par Benboul » 03 mai 2024 23:08

Helloo!

Voilà je vais faire court, je m'appelle Benjamin, j'ai 28 ans et je souhaite acheter ma première caravane d'occasion. Elle dormira dans un camping tout l'été sur la côte d'opale pour pouvoir en profiter avec ma copine les weekends et en semaine quand il fait beau.
J'ai un budget de 2500€ et j'ai déjà trouvé quelques petites annonces mais avant de les visiter, je voudrais avoir des conseils et points d'attentions pour les visites. Quels éléments dois-je impérativement vérifier avant d'acheter. Il y a t'il un moyen de vérifier l'état du plancher ou d'éventuelles moisissures sans tout démonter, par exemple ?

Enfin, question voiture, j'ai une kia Rio 3 1.1 de 75ch. Est-ce ça suffira pour tracter une petite de 700 à 800kg selon vous? 🤔

Voilà, je suis preneur de tous vos conseils 🙂

Merci d'avance pour vos retours

Avatar de l’utilisateur
freteurr
Modérateur
Messages : 34314
Inscription : 10 avr. 2005 12:46
Pays : France
Localisation : 78
Contact :

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par freteurr » 04 mai 2024 00:02

Bonjour,

Pour contrôler une caravane d'occasion, les nombreux conseils donné dans ce sujet : http://www.lacaravane.com/fr/medias/forum/185/3615

Concernant le plancher, c'est de contrôler l'état du plancher si pas moisi, si c'est pas mou. surtout aux passages des roues et dans les angles.
Même chose pour le toit, d'appuyer autour des lanterneaux, des angles.
Même pour les parois, dans les angles des parois, autour des baies, autour de la porte, des trappes sous le(s) lit(s) et banquettes.
Bonjour,
Image

JC
Messages : 1092
Inscription : 01 janv. 1970 01:00
Localisation : FRANCE

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par JC » 04 mai 2024 22:09

Bonjour Benboul,
bienvenue à toi

KIA RIO 3 d''après la fiche technique : 1.1 CRDI - 3 cylindres - 1120 cm³ - 75 ch / 55 kW à 1 750 tr/min - 180 Nm à 4000 tr
pv 1205 kg - ptac 1640 kg - ptra 2440 kg - cu 435 kg - Poids tracté freiné : 800 kg maxi - Poids tracté non freiné 450 kg

MESSAGER Mascotte 435 : caravanes années 1970 / 90 ?
pv 660 kg - ptac 845 kg - cu 185 kg (obligatoirement freinée)

Définitions :
pv = Poids à Vide
ptac = Poids Total Autorisé en Charge
ptra = Poids Total Roulant Autorisé (poids réel auto + poids réel remorque à ne pas dépasser pour l'ensemble)
cu = Charge Utile

cordialement JC
Dernière modification par JC le 06 mai 2024 10:54, modifié 3 fois.
Caravane AXXOR 480 ce (1997) pv 960 kg / ptac 1100 Kg - 5 places, auvent ...
LAND ROVER Discovery 4 HSE (neuf 2015) 4x4 sdV6 - 256 cv 600 Nm - 7 places, tracte 3500 kg
vidéo avec caravane : https://www.youtube.com/watch?v=8YBN0J7kGPc
vidéo en 4x4 : https://www.youtube.com/watch?v=N65YvE-Gz6Qet
Fiches techniques 18 autos, ajoutez la votre : http://www.lacaravane.com/fr/medias/forum/43/38306

Avatar de l’utilisateur
christ31530
Messages : 1788
Inscription : 14 mars 2013 15:44
Pays : France
Localisation : Thil Haute-Garonne

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par christ31530 » 05 mai 2024 09:15

dans les angles.
oui, d'accord avec freteurr, comme une caravane n'est jamais parfaitement de niveau si il y a eu des infiltration c'est là que l'eau va se cummuler

pour eviter de se deplacer "pour rien", perso je demande des photos de pts bien precis, eviter les caravanes qui restent au camp a l'année
une caravane donc légère ... les marques francaises sont mieux notees a ce sujet, 800kg de ptac, ca va etre juste...
Christian
Image
LAMANCELLE 440SA de 2012, RENAULT Megane3 1.6dci 130CV, 32Mkg de 2014

Benboul
Messages : 6
Inscription : 03 mai 2024 22:58
Pays : France

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par Benboul » 05 mai 2024 09:33

Ça marche merci pour les renseignements.
C'est quoi la différence entre tracté freiné et non freiné ?
Pour info, la caravane à un PTAC de 845kg. Voici quelques photos de l'extérieur, qu'en pensez vous ? Voyez vous la présence de mastic ? A l'arrière par exemple, j'ai l'impression.
Pièces jointes
Screenshot_2024-05-05-09-31-45-329_fr.leboncoin.jpg
IMG_20240505_093214.jpg
IMG_20240505_093223.jpg
IMG_20240505_093232.jpg
IMG_20240505_093246.jpg

Avatar de l’utilisateur
christ31530
Messages : 1788
Inscription : 14 mars 2013 15:44
Pays : France
Localisation : Thil Haute-Garonne

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par christ31530 » 05 mai 2024 10:13

freine / non freine c'est par exemple une remorque non freinée
cette notion est "sensible" au seuil de 500kg , le seuil ou la remorque a une carte grise. là le frein est suivant le constructeur, c'est par exemple les caravanes pliants toil qui ne sont pas toutes freinées
j'en ai eu une freinée, et bien je ne l'ai jamais regrettée
aujourd'hui quand je vais chercher du sable avec ma remorque non freinée chargée à 500kg et bien je le sens...

pour ta caravane à 845kg de PTAC, avec ta voiture à 800kg "freiné" tu ne sera pas en régle "sur le papier"
on peut tjrs dire que les poids ne sont pas éxactes, que l'on roule en surcharge....
mais au moins il faut etre en regle sur le papier...
c'est mon avis
Christian
Image
LAMANCELLE 440SA de 2012, RENAULT Megane3 1.6dci 130CV, 32Mkg de 2014

Avatar de l’utilisateur
Papy80
Messages : 26885
Inscription : 07 oct. 2008 14:14
Pays : France
Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par Papy80 » 05 mai 2024 10:28

Bonjour ! :wink:
Hélas je suis d'accord d'après les données carte grise il y a 45 kg de trop
pour être autoriser a tracter cette caravane avec la Kia
Sans compter qu'avec ce genre de caravane a face avant plate la Kia va souffrir
et que a mon avis ce gabarit de caravane avec couchettes superposées fait réellement plus de 845 kg
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

Benboul
Messages : 6
Inscription : 03 mai 2024 22:58
Pays : France

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par Benboul » 05 mai 2024 11:05

Aïe aïe aïe ça fait mal.
Tant pis , je la la laisserais au camping attendrait d'avoir une plus grosse voiture pour rouler avec.

J'ai la chance d'avoir de la famille équipé pour pouvoir me la bouger dans le coin. Pour information, les lits superposés font être transformé en banquette.

Que pensez vous de l'état de la caravane en photo ? Difficile à dire en photo j'imagine.

Avatar de l’utilisateur
Papy80
Messages : 26885
Inscription : 07 oct. 2008 14:14
Pays : France
Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par Papy80 » 05 mai 2024 13:51

:roll: tout a fait !
sur les photos d'ensemble et d'extérieur ,on a toujours du mal a se rendre compte de l'état global !
il faut voir la caravane de prés et surtout aller voir sur place :wink:
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

JC
Messages : 1092
Inscription : 01 janv. 1970 01:00
Localisation : FRANCE

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par JC » 05 mai 2024 14:50

Benboul a écrit :
05 mai 2024 11:05
Aïe aïe aïe ça fait mal.
Tant pis , je la la laisserais au camping attendrait d'avoir une plus grosse voiture pour rouler avec.
J'ai la chance d'avoir de la famille équipé pour pouvoir me la bouger dans le coin.
.
Ne pas t'inquiéter car avec la KIA RIO tu peux légalement tracter cette caravane d'un ptac de 845 kg ...
les liens vers Légifrance REGLEMENTATION Française :
1) POUR LE PERMIS NECESSAIRE
lien vers Légifrance : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... 032465124/
Prendre les certificats d'immatriculation (cartes grises) des véhicules : tracteur et caravane.
Puis calculer le cumul des PTAC (F2 auto + F2 remorque)=

- Permis B : si la somme des PTAC donc (PTAC tracteur + PTAC remorque) ne dépasse pas 3500 kg
- Permis B mention 96 : si la somme des PTAC (PTAC tracteur + PTAC remorque) est comprise entre 3501 et 4250 kg
- Permis BE : si la somme des PTAC est comprise entre 4251 et 7000 kg et si l'auto ne dépasse pas 3500 kg et la remorque* ne dépasse pas 3500 kg (*sauf cas particulier)
Dans ton cas KIA RIO Ptac 1640 kg + caravane ptac 845 kg = cumul des ptac 2485 kg donc moins de 3500 kg = le permis B est suffisant et autorisé.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) POUR LA CAPACITE DE TRACTION ;
Comment ne pas se trouver en surcharge avec une remorque (caravane...) ?

2a) - Le poids réel (sur bascule) du véhicule tracteur ne doit jamais dépasser le P.T.A.C. (F 2) du véhicule tracteur
voir R 312-2 du code de la route : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 2016-04-15
2b) - Le poids réel de la remorque (caravane...) ne doit jamais dépasser le P.T.A.C. (F 2) de la remorque (ou caravane qui est un type de remorque) voir R 312-2
2c) - Le poids réel de l'ensemble pesé (poids véhicule tracteur + poids remorque) ne doit jamais dépasser le P.T.R.A. (F3)
voir R312-2 https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 2016-04-15
2d) - La Masse réelle (en pesée) de la remorque (caravane...) ne doit pas dépasser 1.3 fois celle du véhicule tracteur
voir R 312-3 : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0023821543
Dans ton cas le KIA RIO : Pv 1205 kg - Ptac 1640 kg - ptra 2440 kg - CU 435 kg - Poids tracté freiné : 800 kg maxi
donc sauf transfert de charge, lors du chargement de la caravane pour rouler, il ne faut pas dépasser un poids réel de 800 kg ; si le poids réel à vide est bien de 660 kg tu ne peux charger la caravane que de 140 kg pour atteindre 800 kg maximum (même si la caravane a une charge utile de 185 kg). C'est tout à fait possible en restant dans la légalité

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Avis personnel :
- la voiture est un peu juste en capacité de traction, donc vider la caravane au maximum pour plus de confort en traction. Mais si tu ne veux pas aller trop loin et sans aller trop vite = c'est possible légalement ... de tracter cette caravane.
(Attention à vérifier le poids réel sur une bascule ou un poids public)
Dernière modification par JC le 13 mai 2024 14:09, modifié 4 fois.
Caravane AXXOR 480 ce (1997) pv 960 kg / ptac 1100 Kg - 5 places, auvent ...
LAND ROVER Discovery 4 HSE (neuf 2015) 4x4 sdV6 - 256 cv 600 Nm - 7 places, tracte 3500 kg
vidéo avec caravane : https://www.youtube.com/watch?v=8YBN0J7kGPc
vidéo en 4x4 : https://www.youtube.com/watch?v=N65YvE-Gz6Qet
Fiches techniques 18 autos, ajoutez la votre : http://www.lacaravane.com/fr/medias/forum/43/38306

JC
Messages : 1092
Inscription : 01 janv. 1970 01:00
Localisation : FRANCE

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par JC » 05 mai 2024 15:15

Benboul a écrit :
05 mai 2024 09:33
C'est quoi la différence entre tracté freiné et non freiné ?
- https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... 006159581/

- Si le ptac de la remorque dépasse 750 kg
et/ou
- si le ptac de la remorque dépasse la moitié du poids à vide du véhicule tracteur KIA RIO (pv 1205 : 2) = 602,5 kg
Sur route, avec un ptac de 845 kg ta caravane doit obligatoirement être freinée (muni d'un système de freinage indépendant. Et parce que deux protections valent mieux qu’une, un câble de rupture doit la rattacher au véhicule tracteur pour actionner les freins en cas séparation de l'ensemble).

Pour les petites remorques (moins de 750 kg), il est obligatoire d’installer une chaînette de sécurité qui tiendra la remorque si elle se détache de l'auto.
Caravane AXXOR 480 ce (1997) pv 960 kg / ptac 1100 Kg - 5 places, auvent ...
LAND ROVER Discovery 4 HSE (neuf 2015) 4x4 sdV6 - 256 cv 600 Nm - 7 places, tracte 3500 kg
vidéo avec caravane : https://www.youtube.com/watch?v=8YBN0J7kGPc
vidéo en 4x4 : https://www.youtube.com/watch?v=N65YvE-Gz6Qet
Fiches techniques 18 autos, ajoutez la votre : http://www.lacaravane.com/fr/medias/forum/43/38306

Avatar de l’utilisateur
christ31530
Messages : 1788
Inscription : 14 mars 2013 15:44
Pays : France
Localisation : Thil Haute-Garonne

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par christ31530 » 05 mai 2024 21:01

@JC
sur les problemes de poids, il y en a "des tonnes" dans le forum
tu nous parles de "poids reels" mais si les gendarmes t'arretent et te demandent les papiers,.... et qu'ils n'ont pas de balance ?
tu vas leur demander d'aller en chercher une ?
ils vont faire F3 -F2 > PTAC caravane ? :oops:
Christian
Image
LAMANCELLE 440SA de 2012, RENAULT Megane3 1.6dci 130CV, 32Mkg de 2014

JC
Messages : 1092
Inscription : 01 janv. 1970 01:00
Localisation : FRANCE

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par JC » 05 mai 2024 22:21

" il y en a "des tonnes" dans le forum " :
effectivement car chaque nouveau caravanier veut savoir ce qu'il a le droit de tracter.
Mais souvent, des réponses fausses sont apportées par des interprétations erronées des textes de loi.
Je conçois que les textes législatifs et réglementaires ne sont pas simple ... c'est pourquoi j'ai joint les textes de Légifrance aux messages ci-dessus, afin que chacun puisse faire les bons calculs et respecter la réglementation.

Les forces de l'ordre, les assureurs ... ne pourront qu' appliquer les textes de loi, les décrets d'application ...
donc :
- pour le bon permis les forces de l'ordre contrôleront les ptac sur les certificats d'immatriculation !!!
- Pour la surcharge éventuelle : si ils veulent contrôler, c'est les poids réels qui s'appliquent donc Ils utiliserons forcément une bascule ou des pesons mobiles !!!
Dernière modification par JC le 13 mai 2024 14:10, modifié 1 fois.
Caravane AXXOR 480 ce (1997) pv 960 kg / ptac 1100 Kg - 5 places, auvent ...
LAND ROVER Discovery 4 HSE (neuf 2015) 4x4 sdV6 - 256 cv 600 Nm - 7 places, tracte 3500 kg
vidéo avec caravane : https://www.youtube.com/watch?v=8YBN0J7kGPc
vidéo en 4x4 : https://www.youtube.com/watch?v=N65YvE-Gz6Qet
Fiches techniques 18 autos, ajoutez la votre : http://www.lacaravane.com/fr/medias/forum/43/38306

Avatar de l’utilisateur
Pascal
Messages : 19687
Inscription : 04 nov. 2002 15:32
Localisation : SUÈDE

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par Pascal » 06 mai 2024 07:46

bien vérifier sur ce modèle le plancher aux 4 angles, si la tole de la paroi avant ne s'est pas dégraffer et la suspension. SI c'est un modèle avec un système de roue indépendante, la longévité est de 40 000km pas plus...
Image

Avatar de l’utilisateur
thithi
Adhérent et modérateur
Adhérent et modérateur
Messages : 9712
Inscription : 25 août 2009 13:23
Pays : France
Localisation : 94 IDF - FRANCE

Re: Caravane d'occasion, des conseils ?

Message par thithi » 06 mai 2024 08:31

Messager roues indépendantes, t'es sur Pascal ?
Ceux qui ne jugent que sur l'apparence d'autrui , sont souvent limités en réflexion ;-)
thithi
Président de l'ARLCPA, Association qui organise les rencontres de Lacaravane.com
Image

Touareg V6 3L TDI, 262 CV, R Line
Couple 580 Nm à 1 750 tr/min,
TABBERT PUCCINI 685 DF

Répondre

Revenir à « Caravane classique à 1 essieu »