biblio PTRA

[TELIO 56]

bonjour
Pourrions nous créer une "bibliothèque" de véhicule ne dépassant pas les 3,5t en PTRA .
Je pense que cet outil nous permettrai de nous guider et de ne pas s'orienter vers un choix de véhicule plutot handicapant.
qu'en pensez vous ???
cdt

[Pascal]

Cela dépend de ce qu'on recherche.
Si on a le permis E, alors autant avoir un PTRA élevé et donc pouvoir tracter lourd (ou, plus exactement, pouvoir avoir une caravane avec une charge utile correcte).
Et il y a d'autres facteurs. Ma voiture a un PTRA qui dépasse les 3500kg, mais je peux tracter 1800kg (ou 1900, je le saurais sous peu) avec le permis E et 1530 sans..

[Bonaud]

@ Pascal

Les règles du permis E doivent être différentes de chez nous alors, parce que 1500 kg et + sans permis E, ce n'est pas possible en France, aucun véhicule ne le peut !!!

Cela supposerait un Poids à vide égal au moins à 1500 kg et un PTAC égal au plus à 2000 kg !!!
(pour 1500 kg de poids remorquable...)

Serge

[Pascal]

Tout dépend comment est calculé le poids à vide. Mais ma voiture fait à vide avec le chauffeur 1530 et 1970 de PTAC... alors qu'en France elle faisait 1491 à vide...
Les régles du E sont les mêmes. Par contre le poids à vide dans mon cas, vu que c'est une importation à titre individuel, est le poids à vide mesuré sur un bascule.

[Bonaud]

@ Pascal

Par contre donc ça te laisse moins de charge utile pour la voiture (440 kg si je compte bien !)

Aucune voiture vendue en France ne peut tracter 1500 kg sans permis E/B....

Serge

[Pascal]

C'est juste la même voiture, sauf que le poids réel sur la bascule est autour de 1450 et que donc, avec le chauffeur, cela fait 1530 alors qu'en France c'était 1491 kg...
Pour la charge utile, c'est pas énorme, mais suffisant pour moi. Le conducteur est déjà compté dans le poids à vide, et c'est avec le plein d'essence. Donc 440kg pour les passagers hors conducteurs et les bagages, cela me suffit. Ma tractrice actuelle a à peu près la même charge utile et j'ai encore au mini 120kg de marge...

Je crois qu'en France il y a eu 2-3 voitures qui pouvaient tracter 1500kg sans permis E. La rover 820 et 1 ou 2 modèles chez Volvo, en V50 je crois.

[Bonaud]

Si tu me donnes les années et si pas trop ancien je peux vérifier....

Mais actuellement aucune !

Serge

[Pascal]

Rover 820, cela date.. je dirai fin année 80.. mais j'en suis sûr à 90%

Pour la V50, c'est pas impossible que certaines version il y a 2 ou 3 ans puissent tracter 1500kg sans permis E, notamment la T5 awd mais je n'en suis pas sûr.
Je ne fais pas trop attention à la question vu que dans mon cas, c'est permis E dans tous les cas. Mai sj'ai juste remarqué qu'une fois immatriculé, je passai la barre symbolique des 1500kg...(bon, avant, il manquait 9kg... il suffisait de rajouter une gros réservoir de lave-glace et de re-homologuer sa voiture à cause de cette transformation profonde )

[Bonaud]

Bonsoir,

je ne remonte pas si loin dans les N° du Caravanier que je possède !

Serge

[Jacques 76]

Bonsoir tout le monde !

Chez BMW il y a actuellement plusieurs modèles tractant 1500 kg sans permis E (source : site bmw.fr).
La BMW 520i boîte manuelle, avec un poids à vide de 1535 kg, un PTAC de 2000 kg, et un poids remorquable de 1600 kg à 12% et 1800 kg à 8% .
Les BMW 325i et 330i, 318d et 320d également (avec plus de 1500 kg de poids à vide, et 2000 kg ou moins de PTAC. Poids remorquables de 1600 à 1800 kg).

Cordialement.

[axor 911]

c'est vrai pour beaucoup de caravaniers le poids des ensembles en circulation est un probleme :
pour mon compte je n'ai pas de souci, je possède un permis e (c) et donc par equivalence e(b).
sur les véhicules lourds (ce qui nous est enseigné lors de la formation avant examen) le poids a vide comprend par definition
le poids a vide du véhicule (tel que sortie d'usine)
le poids du carburant (réservoir plein)
le poids moyen d'un conducteur (75 Kg)

mais une base de donnée reprenant les principaux véhicules serait la bienvenue, reprenant les elements suivants :
P.V
P.T.A.C ou (Masse Maximale Admissible en ordre de Marche)
C.U (Charge sutile se deduisant PTAC-PV)
P.T.R.A. ou (Masse Maximale Admissible de l'ensemble en ordre de Marche)

Definition du poids maximum au dela duquel le permis E est necessaire

il est vrai q'avec une formule de calcul dans un tableur c'est un jeu d'enfant !
il ne s'agit que d'une formule de calcul associée à une fonction logique

eventuellement je pourrais mettre ce genre d'info en ligne mais je ne sais pas comment l'integrer sur ce forum pour que tout le modr puisse en bénéficier d'un merveilleux outils.
je pense que ce genre de question alimente au moins 30 % de notre lieu de detente.

a vous, specialistes de la gestion de ce forum de me donner le bon tuyau pourmener à bien cette mission et ainsi encore ameliorer la qualité de ce forum.

[fredetcie57]

Ces infos sont disponibles dans les revues de caravaniers....aux erreurs près..
Dans l'absolu rien ne vaut les valeurs de la carte grise.

[TELIO 56]

bonjour à tous
il me semble que c'est un sujet interressant vu les réponses.
Mais svp il faut faire simple.
Ne pensez vous pas :que la majorité des caraniers tracte des cara inférieure à 1200KGS?????
Qu'ils ne veulent pas se casser la tete avec des permis E
qu'ils cherchent sur notre site une réponse en tous les cas une aide simple dans le choix de leur futur véhicule.
Exemples : véhicules récents uniquement : le C4 PICASSO 136 Il passe oui ou non
le 3008
le 5008
le Koléos etc etc
si dans un fichier il possible de remplir des cases nous ferons des heureux
merci les amis Il pleut sur la Bretagne KENAVO

[Pascal]

Au contraire, je pense que de plus en plus les caravanes dépassent les 1200kg de ptac. Surtout si on veut ne pas être trop en surcharge.
Je ne connais pas le ptac moyen des caravanes neuves en France mais ici il est à environ 1500kg.
Et avec le temps, cela augmente..

[Bonaud]

Chez BMW il y a actuellement plusieurs modèles tractant 1500 kg sans permis E (source : site bmw.fr).
La BMW 520i boîte manuelle, avec un poids à vide de 1535 kg, un PTAC de 2000 kg, et un poids remorquable de 1600 kg à 12% et 1800 kg à 8% .
Les BMW 325i et 330i, 318d et 320d également (avec plus de 1500 kg de poids à vide, et 2000 kg ou moins de PTAC. Poids remorquables de 1600 à 1800 kg).
Cordialement.

Bonjour,

Faudrait le signaler à la revue "Le Caravanier" qui affirme couramment qu'aucun véhicule vendu en France ne peut tracter 1500 kg sans permis E/B....

Serge