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quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 05 mars 2012 21:31
par goodgamel
bonjour,

je me pose la question suivante :

y a t'il somme de PTAC max ou bien PTRA max à respecter avec le permis EB?

Je m'explique peut t'on tracter avec n'importe quel vehicule n'apportenant pas à la categorie C (exemple le plus gros des IVECO avec roues jumelées) du moment qu'on respecte le PTRA du vehicule tracteur?

Merci.

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 05 mars 2012 21:48
par Pilou
J'ai peur de ne pas bien comprendre ta réponse, et surtout de faire du HS, car cela semble beaucoup te préoccuper :mrgreen:

Mais tant pis, je me lance...

Le maximum qu'un ensemble puisse faire dans la catégorie E/B, c'est 7000kg, pourvu que cela corresponde aux préconisation du constructeur et donc aux poids homologués du véhicule...

Il est noter que ce n'est pas théoriquement un véhicule de 3500kg de PTAC qui permettra de tracter le plus, car le E/B permet justement de tracter plus lourd que le poids du véhicule tracteur...

Ceci-dit je n'ai pas d'exemple en tête et surtout, je n'en vois pas l'intérêt :roll:

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 05 mars 2012 21:53
par goodgamel
Pilou a écrit :J'ai peur de ne pas bien comprendre ta réponse, et surtout de faire du HS, car cela semble beaucoup te préoccuper :mrgreen:

Mais tant pis, je me lance...

Le maximum qu'un ensemble puisse faire dans la catégorie E/B, c'est 7000kg, pourvu que cela corresponde aux préconisation du constructeur et donc aux poids homologués du véhicule...

Il est noter que ce n'est pas théoriquement un véhicule de 3500kg de PTAC qui permettra de tracter le plus, car le E/B permet justement de tracter plus lourd que le poids du véhicule tracteur...

Ceci-dit je n'ai pas d'exemple en tête et surtout, je n'en vois pas l'intérêt :roll:

Merci pilou , c'est donc 7000kgs.

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 09:17
par KryLo
je ne sais pas trop pour les 7T mais à première vue je ne connais pas de véhicule avec un ptra de plus de 7t. La règle est simple c'est dans la limite du PTRA

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 09:23
par caravanix
Je ne suis pas sûr.
Les limites du E(B) sont définies par le PTAC du véhicule tracteur : PTAC max 3t500.
Après ce sont les limites du PTRA du tracteur. Je ne sais pas si cela existe mais un véhicule avec PTAC de 3t500 et PTRA de 7t500, par exemple, pourrait, il me semble, entrer dans la catégorie du permis E(B).

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 10:06
par Bonaud
Bonjour,

Un premier lément de réponse est donné ici :
Article R312-3
Modifié par Décret n°2011-368 du 4 avril 2011 - art. 3
Le poids réel de la remorque ou des remorques attelées derrière un véhicule tracteur ne peut excéder 1,3 fois le poids réel de celui-ci.


Pour le reste, il me semble que dans un Topic Axor911 avait donné des exemple de "mini semi-remorques", entrant dans la catégorie E/B !

Mais je ne sais plus où.... Je le lui demande en MP !

Serge

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 10:12
par caravanix
Effectivement, il y a cette histoire du poids maxi de la remorque fonction du poids réel du tracteur.
Au delà, c'est du convoi exceptionnel sous dérogation.

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 10:51
par freteurr
Il y a des SUV et des 4X4 qui ont un poids tractable de 3500 kg.

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 11:02
par Bonaud
@ freteurr

Oui, sous réserve de l'application de l'article cité ci-dessus, que je redonne :
Article R312-3
Modifié par Décret n°2011-368 du 4 avril 2011 - art. 3
Le poids réel de la remorque ou des remorques attelées derrière un véhicule tracteur ne peut excéder 1,3 fois le poids réel de celui-ci.


Se baser sur les PTAC et le PTRA ne suffit plus dans ce cas là, les poids réels sont à prendre en compte...

Serge

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 11:12
par freteurr
Les poids réels :roll:
Il faut pesé à chaque fois avant de tracté du lourd. :roll:

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 11:26
par axor 911
En reponse au MP de Serge

En ce qui concerne les utilitaires, il en existe plusieurs types d'attelage :

certains, comme les B 90 de chez renault, peuvent etre quipé de sellettes, a l'identique des semi remorque et l'attelage s'effectue via une cheville ouvrière

D''autres peuvent etre quipé d'attelage type "Rokinger" où le véhicule remorqué est relié au véhicule tracteur par un gros anneau (coté remorque) et un prisonnier de l'autre (souvent utilisé dans les Travaux Public pour remorquer les compresseurs entre autres)

dernier système d'attelage, beaucoup plus connu par les caravaniers, la tête de lapin, auquel il peut être ajouté, stabilisateurs, anti-lacets

La Masse Maximale admissible d'un ensemble en ordre de marche (pour reprendre le terme legal) pour la catégorie E (B) n'impose uniquement :
- que le véhicule tracteur appartienne a la catégorie B (PTAC ne dépasse pas 3,500 T)
- que la remorque appartienne a la catégorie B (PTAC ne dépasse pas 3,500 T)
- de respecter le P.T.R.A. du véhicule tracteur

soit un maximum de 7,000 T pour un ensemble en ordre de marche sous réserve que le PTRA du véhicule tracteur le permette

Mais le juge de paix en la matière reste la plaque de tare du véhicule tracteur !

et quelque soit l'attelage, n'oubliez pas l'essai de traction avant le départ !

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 11:28
par caravanix
Comme quoi !
Je ne savais pas que le poids de la remorque était limité à 3t500kg.
Pour une caravane, ça commence à faire lourd... :wink:

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 11:33
par Bernard44
Bonjour,
La plaque de tare reprend les indications du certificat d'immatriculation, qui lui ne peut être modifié contrairement à la plaque de tare ?????

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 11:51
par caravanix
Par contre, cette histoire du poids maxi de la remorque de 1,3 fois le poids du tracteur concerne les poids réels, d'après mes souvenirs.
Si l'on pense être à la limite, il est tout de même conseillé de vérifier son poids réel.

Re: quel somme de PTAC max avec le permis EB?

Publié : 06 mars 2012 12:12
par Bonaud
freteurr a écrit :Les poids réels :roll:
Il faut pesé à chaque fois avant de tracté du lourd. :roll:
C'est la loi !!!

Ce n'est pas moi qui la fait...

Serge