Tracter avec ma Clio 3 98CH

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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Papy80
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Papy80 » 15 janv. 2018 18:35

J'ai tracté une caravane de 1000 kg <<officiels>> avec 4 adultes et le chien ,
avec le vélo sur le porte vélo sur le coffre bien chargé avec une R18 sur laquelle
j'avais fait changé les ressorts et les amortisseurs AR pour avoir une suspension plus dure
avant de la tracter ensuite avec des R21 et même a mes débuts de caravanier en 78 avec une Simca 1100 GLS
toutes ces voitures n'avaient pas beaucoup plus de 75 ch mais n'avaient que 4 ou 5 rapports a la boite de vitesse
depuis on nous colle sur des berlines des break et même des SUV
des boites de vitesses avec un 6 éme rapport tellement surmultiplié qu'en traction il serait mieux parfois de l'oublier ! ===8
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

Frantz42
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Frantz42 » 15 janv. 2018 19:27

Je le repete je ne compte pas faire des routes de montagne, uniquement de l'autoroute du soleil A7 a 100KmH pas plus donc je pense que cet attelage en est quand meme capable.. sachant que mon auto a un moteur assez neuf (87.000KM) pour info j'ai un autre attelage que j'ai mis en photo ci dessous et le Ducato de 1998 a 87 CH/DIN et franchement il tirait bien le camping pour faire 500KM sauf dans les cote ou c'est vrai que j'allais entre 60 et 70KMH....
Pièces jointes
26942798_10208318677803680_1116476204_n.jpg
26942798_10208318677803680_1116476204_n.jpg (18.16 Kio) Consulté 3679 fois

Bonaud

Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Bonaud » 15 janv. 2018 20:07

@ Frantz42

Oui mais entrent aussi en ligne de compte :
- Le gabarit relatif de la tractrice et de sa remorque...
- L'aérodynamique...
- L'étagement de la boite de vitesse par nature les rapports sont plus courts sur un utilitaire...
- Le couple moteur, plus important sur ce véhicule que je suppose être un diesel...

Serge

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madeloc
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par madeloc » 15 janv. 2018 20:35

en effet , tracter avec un utilitaire d'un certain nombre de cv n'a rien à voir avec le fait de tracter avec une voiture de la même puissance ou dans ce cas on va beaucoup plus ressentir le poids de la caravane tractée , l'effet boite courte de l'utilitaire est indéniable
Image
Bürstner amara 550 TK de 1996 ,pv 1250kg,ptac 1400kg, cu150kg
MERCEDES VIANO V6 224CV , 440NM

Fremeda

Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Fremeda » 15 janv. 2018 22:59

Boite courte, c'est relatif. Disons que la boite est faite pour emporter de la charge et donc soufre peu en traction.
La tenue de route est moins perturbée car liée au gabarit, proche en largeur et hauteur, voir identique à celui de la caravane.
Quand à la puissance, 90 cv, c'est pas énorme, surtout pour emmener un convois d'environ 5T.
Le couple, lui est aussi lié à la puissance du moteur qui est bien souvent identique à celui de pas mal de voitures.
Perso j'ai 310 nm pour 125 cv. En montagne, il n'y a rien de trop !
Diesel, là oui, ils le sont tous. Quelques rares modèles sortent en électrique, mais ne sont pas adaptés à la traction.

Frantz42
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Frantz42 » 23 janv. 2018 21:23

Conclusion,

apres avoir poser moi meme l'attelage et la faisceau qui m'a fait galèrer plus d'une semaine car le faisceau de France attelage était un ordinaire alors qui'l fallait un multiplexé, mais a force ce BEAUCOUP de patience j'y suis arriver pour au final 220E (120e d'atellage + 100e de faisceau multiplexé) alors que les garages me proposaient 300e voir 500e ! Bref, j'ai attelé la Fendt et tirer avec la clio en ville puis sur voie express a environ 90KMH et des pointes de vitesse a 100KMH, elle m'a surpris en montée sans élan (en sortie de rond point j'ai une route qui part de suite en montée) ou elle est monter assez facilement sans aller trop vite bien sur et meme en démarrage en cote.. Seul point noir c'est qu'elle sentais pas mal le chaud comme une odeur de gomme brulée, mais je pense que c'est normal étant donner qu'elle n'avait jamais tracter quoi que ce soit ca la fait quand même un peu forcer. En tous cas merci a tous ===2

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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par freteurr » 23 janv. 2018 21:47

Pour le côté comportement à 100 km/h n'a pas posé de soucis, c'est une bonne nouvelle.
Côté relance et démarrage en côte, cela une bonne nouvelle.

Concernant l'odeur de brûlé, voir la température moteur, si l'embrayage n'a pas été trop forcé.
Bonjour,
ImageImage
Au revoir

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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par allegra02 » 23 janv. 2018 22:43

The technical response...
Il y a un site Anglais dont les calculs semblent bien se vérifier

Pour résumer pas de soucis de stabilités si tu limites le PTAC de caravane aux alentours d'une tonne
J'ai fait la simulation avec une Fendt Saphir 410 QF et une Renault Clio III - 1.4 98 Cv avec 150 Kgs de charge dans la voiture

Vitesse maxi : 107 km/h (116 en 3°)
0 à 100 km/h : 29,7 sec

Tu pourras rouler en 5° à 2976 Tr/mn sur le plat

Sur autoroute, souvent des pentes à 5%..
Ca ne passera pas ni en 5° , ni en 4°, mais tu pourras tenir le 89 km/h en 3° (ca mouline dur)
Considère que 70/80Km/h sur la bande véhicule lent se passera très bien

Démarrage en côte: 13,2%
Une bonne côte en montagne de 12% (il y a rarement plus en France) ...Tu pourras monter en seconde à 73 km/h
De toute façon ce sera en seconde

Passage d'une rampe, sans avoir à redémarrer : 25%

Globalement, je trouve les performances honnêtes , sous réserve de mettre les tours...

Je t'ai mis le résultat en Anglais ici....dans le PDF en pièce jointe

Pour le site si tu veux simuler en toute autonomie :
https://towcar.info/GB/towing.php
Penser à aller dans "Outfit matcher:" puis après avoir selectionné Voiture et Caravane, et cliqué sur "Match Now"
aller ensuite cliquer sur Change to km/h ..Vérifier les poids dans la caravane et la voiture, puis "Recalculate"
Pièces jointes
Test attelage Clio III et Saphir 410 QF.pdf
Résultat simulation
(26.87 Kio) Téléchargé 186 fois
Bien Caramicalement.

"A force des les attacher, on s'y attache. Objets inanimés, avez-vous donc une âme ..."

Actuelle : Caravelair Allegra 475 tractée par Volvo V60 II D3 BVA 8
Mes anciennes : Messager M2; Sterckeman Evasion 400 E ; Esterel Surbaissée ; Rapido 44 TLM

Fremeda

Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Fremeda » 23 janv. 2018 23:15

De toute manière, vu la limite de vitesse qu'on nous impose à partir de juillet. ..

Papa_Marco
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Papa_Marco » 24 janv. 2018 06:23

Il y a 1 truc super méga must important que je n'ai pas vu sur le sujet.

Le poids sur la flèche !!!!!

La Caravane de 890kg que j'avais derrière mon Voyager, je l'ai ramené la 1er fois avec une Fiat Maréa JTD105 (PV 1T2). Aucun soucis avec 80kg sur la flèche, a l'inverse un véritable danger (et j'ai failli me vautré) avec moins de 60kg sur la flèche. Donc si peu peut faire la différence entre arrivé entier ou pas.

Donc équilibre bien ta caravane et charge vers l'essieu quitte a le re-ranger une fois arriver dans les placard AV et AR.

regarde quelle est l'homologation en poids verticale sur ton attelage, normalement c'est 75kg. Met 80 et ton ensemble sera stable, reste prudent tout de même en croisant les camions. Attention, 80 ni plus, ni moins. Si tu mets 90 ou 100kg, tu va perdre la stabilité sur l'essieu Av de la tractrice et aléatoirement, attiré le regarde des bleus qui verront le coffre a ras le sol et supposé une surcharge.

Comme tu utiliseras le report de charge, il te faudra l'homologation constructeur sur toi précisant le report de charge autoriser. sans ça, c'est l'immobilisation et PV. si c'est écrit dans le livret de la voiture c'est suffisant. Si ce n'est pas le cas, demande le document à Renault.
Chrysler Grand Voyager 150cv 2007 2135kg/2670kg/4270kg, Bürstner Lux 6505 TS 1985, 1200kg/1550kg.

Frantz42
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Frantz42 » 24 janv. 2018 09:24

allegra02 a écrit :
23 janv. 2018 22:43
The technical response...
Il y a un site Anglais dont les calculs semblent bien se vérifier

Pour résumer pas de soucis de stabilités si tu limites le PTAC de caravane aux alentours d'une tonne
J'ai fait la simulation avec une Fendt Saphir 410 QF et une Renault Clio III - 1.4 98 Cv avec 150 Kgs de charge dans la voiture

Vitesse maxi : 107 km/h (116 en 3°)
0 à 100 km/h : 29,7 sec

Tu pourras rouler en 5° à 2976 Tr/mn sur le plat

Sur autoroute, souvent des pentes à 5%..
Ca ne passera pas ni en 5° , ni en 4°, mais tu pourras tenir le 89 km/h en 3° (ca mouline dur)
Considère que 70/80Km/h sur la bande véhicule lent se passera très bien

Démarrage en côte: 13,2%
Une bonne côte en montagne de 12% (il y a rarement plus en France) ...Tu pourras monter en seconde à 73 km/h
De toute façon ce sera en seconde

Passage d'une rampe, sans avoir à redémarrer : 25%

Globalement, je trouve les performances honnêtes , sous réserve de mettre les tours...

Je t'ai mis le résultat en Anglais ici....dans le PDF en pièce jointe

Pour le site si tu veux simuler en toute autonomie :
https://towcar.info/GB/towing.php
Penser à aller dans "Outfit matcher:" puis après avoir selectionné Voiture et Caravane, et cliqué sur "Match Now"
aller ensuite cliquer sur Change to km/h ..Vérifier les poids dans la caravane et la voiture, puis "Recalculate"

Merci pour ta réponse allegra02 c'est très intéressant ===2

Frantz42
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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Frantz42 » 24 janv. 2018 09:32

freteurr a écrit :
23 janv. 2018 21:47
Pour le côté comportement à 100 km/h n'a pas posé de soucis, c'est une bonne nouvelle.
Côté relance et démarrage en côte, cela une bonne nouvelle.

Concernant l'odeur de brûlé, voir la température moteur, si l'embrayage n'a pas été trop forcé.
Non l'aiguille de température n'a pas montée d'un yota mais je pense que l'embrayage n'a pas spécialement aimer puisque c'est une jeune voiture (83000KM) qui n'a vraiment jamais forcé (elle appartenait a un papy avant moi) et moi meme je suis pas un feru de vitesse donc je l'ai toujours menagé.

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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Papy80 » 24 janv. 2018 10:04

Frantz42 a écrit :
23 janv. 2018 21:23

Seul point noir c'est qu'elle sentais pas mal le chaud comme une odeur de gomme brulée,
:roll: A vérifier du coté des courroies peut-être ?????
(Tension ) (nombre d'années )
Normalement elles sont a remplacer tous les 5 ans en vérifiant que le joint de l'axe de la pompe a eau ne fuit pas ! :wink:
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poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par Frantz42 » 24 janv. 2018 10:08

Papy80 a écrit :
24 janv. 2018 10:04
Frantz42 a écrit :
23 janv. 2018 21:23

Seul point noir c'est qu'elle sentais pas mal le chaud comme une odeur de gomme brulée,
:roll: A vérifier du coté des courroies peut-être ?????
(Tension ) (nombre d'années )
Normalement elles sont a remplacer tous les 5 ans en vérifiant que le joint de l'axe de la pompe a eau ne fuit pas ! :wink:
La pompe ne fuit pas après je pense que je vais devoir faire la courroie sans tarder oui.

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Re: Tracter avec ma Clio 3 98CH

Message par thithi » 24 janv. 2018 10:18

Papy80 a écrit :
24 janv. 2018 10:04
Frantz42 a écrit :
23 janv. 2018 21:23

Seul point noir c'est qu'elle sentais pas mal le chaud comme une odeur de gomme brulée,
:roll: A vérifier du coté des courroies peut-être ?????
(Tension ) (nombre d'années )
Normalement elles sont a remplacer tous les 5 ans en vérifiant que le joint de l'axe de la pompe a eau ne fuit pas ! :wink:
+1

aussi une autre chose qui n'est arrivé au niveau de la courroie , une roulette de renvoi dont le roulement a bloqué , ca sentait aussi une lègère odeur de cramé .

as tu ce genre de roulette sur ton auto ?
Ceux qui ne jugent que sur l'apparence d'autrui , sont souvent limités en réflexion ;-)
thithi
Président de l'ARLCPA, Association qui organise les rencontres de Lacaravane.com
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Couple 580 Nm à 1 750 tr/min,
TABBERT PUCCINI 685 DF

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