Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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Kiasmart
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Kiasmart » 18 déc. 2020 16:47

Bonjour ,

Ci joint un copier-coller d'un texte que j'ai mis l'an passé sur un forum MAZDA suite à mon expérience en traction avec ma MAZDA CX 3 Automatique 2000 essence 150 cv Atmosphérique ..... et qui m'a poussé à me débarrasser de cette voiture après seulement 1 an :evil:


Belgique - Quiberon : 800 km dont 750 d'autoroutes / 4 voies et 50 km de nationales avec une étape à Honfleur , circulation chargée de camions en semaine , temps pluvieux et vent 3/4 de face
Disons le tout de go : dans ces conditions la CX 3 essence , fusse -t-elle en 150 cv mais seulement 204 Nm , n'est pas faite pour tirer une caravane de 1000 kg à 100 km/h

De plus vous oubliez le 6e rapport ... mais pas la consommation à 15 l/100 km. ( Cette 6e ne peut s'utiliser que dans les descentes pour soulager un peu la mécanique )

En palier , la vitesse tourne autour de 90 km/h en 5e et il est difficile d'arriver à 100 km/h ( à 2500 t/min ) … sauf en 4e à 3500 t/mn pour se relancer

Le très gros problème ce sont les camions qui eux roulent à , au moins , 90 km/h que ce soit en palier ….mais aussi , et surtout , dans les côtes où pour certains il faut passer de 5e en 4e , voire en 3e pour ne pas se faire rattraper >>> d'où la consommation .

Il y a bien la "solution" de rouler à 85 km/h et se faire "manger" par tous les poids lourds , mais ça c'est pas mon style de conduite

Reste le problème , et de taille , c'est l'autonomie avec un réservoir de 44 litres en consommant 15 litres nécessitant des ravitaillements tous les 220/250 km pour ne pas se faire piéger

A contrario , sur les routes de campagne ou nationales , la vitesse limitée à 80km/h est une "aubaine" et circuler avec cette petite caravane est plus facile même si la consommation reste élevée ….. mais alors il faut se farcir les traversées de villages , les feux tricolores , les dos d'ânes , les multiples limitations de vitesse , les radars "vicieux", les ronds point … et j'en passe

En résumé je ne conseillerais pas cet attelage , mais ce n'est que mon avis
===9


Je terminerai ce retour d'expérience pour dire qu'en SOLO cette CX 3 en 150 cv / AWD / BVAuto est une voiture très attachante et qui mérite le détour
Cordialement / Kiasmart

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Pascal
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Pascal » 18 déc. 2020 17:09

Il y a plusieurs trucs à penser:
- D'abord, c'est un atmo 16s: donc la différence entre un 2l de 120cv comme un classique atmo 8s, c'est que passé 4000 tours le moteur respire mieux et donc à haut régime il y a cette différence. Après, à 3500 tours ou moins, les 4 soupapes par cylindre n'apporte pas grand chose. Ceci dit, d'après la ficher technique, le couple est de plus de 200nm à 2800 tours donc vraiment pas mal pour un 2l atmo. On est sur les valeurs d'un bon 2.3 4soupapes
- Après, c'est une boite assez longue donc normale que la 6ème soit trop longue et la 5ème longue donc du vent de face et on est pas assez dans les tours. De nos jours, on met des 6 et 7ème avec des rapports qui sont vraiment longs par rapport au moteur et même en solo, souvent, on est obligé de tomber 2 à 3 rapports pour relancer correctement. Normalement, un moteur essence, en croisière, c'est plutôt mini 2500 à 4000 tours/min
- Pour la conso, s'il y a vent de 3/4 face, forcément, cela la fait grimper...

Pour le réservoir, oui, 44l sur une telle voiture, c'est pas sérieux...

Perso, depuis que j'ai goûté aux moteurs turbo il y a 25ans, je privilégie cette technique pour la puissance disponible à mi-régime. Après, un moteur essence de 120 ou 150cv fera le job, mais il n'y aura pas les reprises conséquentes d'un tbro de 150 ou 200 où dès 2500 tours cela pousse fort jusqu'à au moins 5000.
Après, au cours de ma vie, j'ai dû faire pas loin de 200 000km en traction avec des 2l atmo 8s, cela marche pas mal et avec une caravane d'une tonne, je dois dire qu'en montagne ou en relance c'est plus que correct.. Avec 1800kg, les relances sont forcément moins rapides mais on tient de bonnes moyennes ...
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bertone
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par bertone » 19 déc. 2020 14:42

J'ai eu ce genre d'expérience avec une C5 essence 1,8 L 16V de 128 CV et une caravane de 1300 KG :mrgreen:
ERIBA ECXITING 470 1500kg essieu 1800 kg BMW 530D, Clio 4 estate rouge 1.5l DCi .90
Simca coupé Bertone 1200S 67, Simca 1000 Rallye 2 Gr2 SRT 77, Renault R4 GTL Clan 86,
Renault 14 TS 1983

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Pascal » 19 déc. 2020 14:53

C'est sûr qu'un 1800atmo 16S de 130cv, cela ne vas pas tracter comme un 2.3 de 130cv si on veut rester à des régimes relativement bas. Un 1800 atmo, c'est sympa sur une caisse légère de 1000kg en solo...
Ce n'est pas du tout la même courbe de couple/puissance...
Après, dans les années 70-80, beaucoup de gens tractaient avec des 2l à 2.3l atmo injection et cela marchait bien avec des caravanes de 1300kg et plus...
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Papy80 » 19 déc. 2020 17:32

Je dirais qu'il faut savoir si on veut tracter a l'aise et voir en fonction de son usage le reste du temps ! :lol:
Perso n'ayant jamais dépassé 2 L de cylindrée en essence ou en diésel entre 110 et 150 ch ,avec au maximum 1300 kg aux fesses
je dirais que déja a cause de la différence de couple ,tracter avec les essences c'est quand même pas la joie , :oops: :oops:
Donc perso a cylindrée et a chevaux équivalent même si je ne tracte pas tous les jours je garderais mon diesel
les diésels modernes ont quand même beaucoup d'agréement même en solo pour un usage quotidien
a condition de ne pas être <<captif>> de la ville :mrgreen:
:mrgreen: Ce n'est que mon avis ! ===2
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
tractée par un Nissan Qashqai Tekna:Blanc lunaire 1,7 /Blue DCI 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Pascal » 19 déc. 2020 17:35

De nos jours certains 2l essences dépassent les 300cv... :mrgreen:
C'est sûr que comparer un essence de 2l atmo à diesel de 2l avec turbo, c'est un peu biaisé...
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Kiasmart » 19 déc. 2020 19:46

Bonsoir ,
Papy80 a écrit :
19 déc. 2020 17:32
a cause de la différence de couple , tracter avec les essences c'est quand même pas la joie

Quand il a fallu remplacer la Mazda , j'ai cherché un SUV en motorisation Turbo essence ( et surtout pas un 3 cylindres ) qui avait les caractéristiques de mon ancien VW Tiguan Turbo diesel 2,0 Tdi 140 cv / 319 Nm à 1750 tr/min avec lequel je tractais très facilement une Hobby 460 Ufe

Ma Volvo a ces caractéristiques en étant plus puissante avec le couple un poil plus bas ... et les qcq dizaines de km déjà effectués avec la caravane m'ont rassurés quant à mon choix

C'est vrai qu'au niveau consommation le diesel aura toujours l'avantage ….. reste qu'un essence est plus "doux" et silencieux :wink:

PS : Dans le giron des marques VAG il y a ce genre de motorisation équipant de nombreux modèles mais c'est Volvo que j'ai choisi avec sa boîte auto à convertisseur de couple en opposition à la boîte automatique DSG à double embrayage de VAG que je ne voulais plus ===9
Cordialement / Kiasmart

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par caradam » 04 févr. 2021 11:07

Salut à tous,
je n'ai pas donné signe de vie depuis un moment...De l'eau sous les ponts...

Mon choix s'est finalement porté sur un Espace III 2.0 8s 115cv (1999).
9831
190 000 à l'achat, 235 000 maintenant avec distri et embrayage neufs. Par contre, j'ai renoncé à changer ma Caramatic de 1983 (et non 85).
Elle est comme neuve et nous n'avons pas envie d'en changer. Je posterai d'ailleurs pour avoir vos précieux avis sur la traction de cette caravane avec une voiture plus petite puisque les enfants prennent leur envol.
Espace III 2.0 (115cv) + Esterel Caramatic (750kg,1983)

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Eymard » 29 mai 2021 10:41

caradam a écrit :
05 nov. 2018 13:29
Bonjour,
depuis des années, je tracte avec divers fourgons Peugeot ne développant pas nécessairement des puissances délirantes mais avec du couple et des boîtes courtes d'origine "utilitaire".

Mes enfants grandissant, un 9 places ne m'est plus utile, même si j'ai du mal à y renoncer :mrgreen:

J'envisage donc de revenir à une "bagnole" pour tracter une cara entre 1000 et 1100 kg. EN ESSENCE.

Le segment des "compactes" ou "monospaces compacts" ESSENCE vous paraît-il suffisant ? Genre Mégane/Scenic 1 ou 2 1.6 16V, Picasso 1.8 16v, Zafira 1.6 ou 1.8 16v...

Ma zone de jeu: la France y compris les contrées alpines.

Merci à tous.
Es tu passé a l'éthanol depuis ?????? Perso, je tracte avec un V6 essence 3.2 litres ma cara sterkeman 410 cp et ça va très bien ... J'ai mème de meilleures reprises ...

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par caradam » 08 sept. 2021 12:18

Un peu tardive ma réponse mais je ne suis pas "web addict". :D
Je suis passé sur un vieil Espace 2.0 8v (moteur de la R25) 115cv 17,8Nm de couple (je crois que ça s'écrit comme ça) et je tracte 750 kg.
Hormis la conso qui s'envole, pas de problème. Là il accuse 255 000 et il pisse l'huile :oops: (mode écolo off), donc je pense à le remplacer.
75% des autos d'occase sont mazoutées et le downsizing des moteurs essence m'inquiète un peu. Je verrai bien par quoi je remplace.
Espace III 2.0 (115cv) + Esterel Caramatic (750kg,1983)

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par parAL1 » 14 sept. 2021 22:07

un peu de grain à moudre au rayon 'tracter à l'essence'

la roulote : 1300kg, 6m50 hors tout, surface frontale environ 2m15 x 2m20
la bagnole : 2.5 16s pas turbo / 165ch à 5600 et 226Nm à 3600 / boite 5 bien étagée / frein moteur significatif, et en plus des gros freins remarquablement endurants / bi-carburation essence ou gpl.
masse de l'ensemble en ordre de bataille pour les vacances : environ 3300kg

en plaine sur les nationales à 80 ou 90 selon la réglementation locale : facile, il faut simplement rester autour de 3500-4000 RPM dès que ça grimpe un peu.
en plaine sur autoroute : 100km/h en 5 sur le plat, mais en 4 dès que ça monte un peu

autoroute montagne (A75) : la, ça se corse un peu mais ça passe. les longues rampes bien raides se terminent à 90 en 3 avec le compte tour calé bien à droite. Puissance instantanée affichée de l'ordre de 145ch. Les PL sont loin derrière, et la plus part des gros CC aussi.
Limite technique : par température extérieure au dessus de 30°C il faut surveiller la température moteur. ça grimpe assez facilement à 115°C et pour éviter d'aller au dessus il faut parfois laisser filer 5 ou 10km/h dans le haut des rampes. En revanche dès que la pente s'inverse la température moteur retombe très vite à 85°C

en montagne : pas de difficultés particulières.
Ca va assez vite pour se retrouver coincé derrière les CC qui sont lents dans le sinueux, souvent à la peine dans le raide et à peu près toujours très lents dans les descentes avec les freins à l'agonie.

conso :
environ 8kg/100km en plaine
environ 10kg/100km en montagne
au GPL ça me fait à peu près 12€/ 100km en plaine et 15€ / 100km en montagne

autonomie :
50 litres de gpl => à peine 300km en plaine, 250maxi montagne, avec un peu d'organisation on cale les ravitaillements quand il faut, quitte à griller un peu de SP95 pour y arriver.
SP95 : sur un périple de 1500km cet été je n'ai utilisé que 40 litres d'essence (sur 60 embarqués au départ de chez moi), de quoi arriver jusqu'au prochain ravitaillement GPL.

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Pascal » 14 sept. 2021 22:20

115 degrés c'est un peu élevé mais pas un soucis. Mais je trouve bizarre d'arriver à avoir cette température sur une montée d'autoroute à 90..
Après, il y a des variations suivant les marques sur le circuit de refroidissement et son inertie mais jamais eu de soucis sur des montées d'autoroutes ou toute montée où on monte vite.
C'est plus délicat parfois sur les montées lentes et pentues...
Après, un atmo 16s, c'est sûr qu'il commence à être à l'aise dans les tours...
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par parAL1 » 15 sept. 2021 07:10

il s'agit de rampes à 8%, longues et répétitives sur des dizaines de km, c'est pas un profil facile l'A75

le refroidissement à pleine charge et par temps chaud c'est le maillon faible connu sur cette bagnole en version 2.5 atmo
l'échangeur de clim est devant le radiateur d'eau, ça n'aide pas.D’ailleurs clim coupée on gagne quelques degrés.
Par 25°C y'a pas de soucis.

enfin bref, la bagnole est autorisée pour tracter 1800kg mais avec 1300 et une surface frontale modérée on pas loin de maxi opérationnel sur autoroute...

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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Pascal » 15 sept. 2021 07:36

Il y a pas mal de subaru tractrices, car 4rm et 1800kg tractable, mais jamais trop eu de retour sur le refroidissement en traction.
Sinon, c'est normal d'avoir le radiateur de clim devant celui d'eau.
En général, le point faible du refroidissement est plus souvent au niveau du ventilateur pas assez puissant et grand que le radiateur. Mais si l'air circule mal naturellement avec la vitesse, cela peut expliquer.
Je fais souvent une portion en Allemagne un peu similaire au niveau profil, jamais eu de soucis car au final, on monte assez vite donc même si le refroidissement est limite et qu'il fait chaud, on prend quelques degrés et on est déjà au sommet.
Après, je ne sais pas pour ce modèle mais on doit pouvoir trouver des radiateurs et ventilo plus grands pour aider aussi
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Mdame Lili
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Re: Tracter 1000 à 1100 kg en essence

Message par Mdame Lili » 15 sept. 2021 09:39

Nous avons eu un moteur atmo 2 litres et emprunté un nombre incalculable de fois la A75, qui est pour nous très facile à parcourir et jamais connu de soucis.

Si la température de l'eau augmente, c'est très facile, mettre le chauffage à fond et baisser les vitres de la voiture, système utilisé lors de nos périples dans certaines régions du Portugal.
La Mancelle 440CBM de 2008. C.U 350.
Mover Truma électrique, batterie 114 Ah. Ultraheat avec thermostat ambiance maison. Climatiseur mobile Eurom ‘Caravan’. Suppression baie timon, ajout baie chambre, suppression baie cabinet toilettes pose lanterneau Heiki. http://coutureplaisir.forumgratuit.be/

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