caddy VW rallongé

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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jftarn
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Re: caddy VW rallongé

Message par jftarn » 18 nov. 2019 16:35

ggJ a écrit :
09 nov. 2019 14:49
Avec le Tiguan et ses 150 cv je tourne à 6/7 l et 9/10l en traction . Je ne crois pas que ce soit élevé . Pour 120 cv ce sera approximativement pareil , mais moins de puissance .
Si la caravane n'est pas achetée , attention aux données techniques très souvent mensongères . Considéréz le PTAC en poids à vide , ce sera plus réaliste.
ils ne sont pas plus sérieux que ça pour leurs poids !!!! ===7

car considérer le PTAC comme poids à vide ! ça sert à rien que je regarde les documentations des caravaniers et la capacité de traction de ma future CADDY

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Pascal
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Re: caddy VW rallongé

Message par Pascal » 18 nov. 2019 16:42

Certaines marques pèsent chaque caravane à la sortie d'usine.
Mais faut pas oublier d'ajouter les accessoires qu'on rajoute, l'eau qu'on emporte, les affaires personnelles etc...
Bref, on arrive vite à quelques centaines de kg... (Pour ma part, presque 400kg à la louche...)
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Papy80
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Re: caddy VW rallongé

Message par Papy80 » 18 nov. 2019 17:44

jftarn a écrit :
18 nov. 2019 16:35
ggJ a écrit :
09 nov. 2019 14:49
Avec le Tiguan et ses 150 cv je tourne à 6/7 l et 9/10l en traction . Je ne crois pas que ce soit élevé . Pour 120 cv ce sera approximativement pareil , mais moins de puissance .
Si la caravane n'est pas achetée , attention aux données techniques très souvent mensongères . Considéréz le PTAC en poids à vide , ce sera plus réaliste.
ils ne sont pas plus sérieux que ça pour leurs poids !!!! ===7

car considérer le PTAC comme poids à vide ! ça sert à rien que je regarde les documentations des caravaniers
et la capacité de traction de ma future CADDY
Pour moi tu consommeras plus en traction avec 120 cv qu'avec 150 cv puisque tu auras moins de puissance et moins de couple
Quand aux données techniques ,je ne pense pas qu'elles soient mensongères ,mais que c'est souvent l'acheteur
qui n'a pas conscience du poids des options ajoutées et de son chargement par rapport a la charge utile donnée
c'est a dire la différence entre le poids en charge et le poids a vide de la caravane qu'il a acheté
car souvent le premier PTC des données techniques du catalogue ne permettent qu'une charge utile ridicule
Tu parles d'acheter une caravane avec lit central ,j'ai eu une Caravelair Ambiance Style 460
dont les données techniques étaient PV 910 kg PTC 1250 kg donc une charge utile de 240 kg
mais c'était sans compter sur le Pack Style (roue de secours /chauffage air pulsé /eau chaude/auvent )
donc la CU était déjà faussée au départ ,et si tu ajoutes 60 a 70 kg de déplace caravane un store ou un auvent
tu peux te rendre compte qu'il te reste déjà moins de 240 kg
et qu'ensuite quand tu vas charger ta vaisselle ,tes habits la table les fauteuils ,les vélos ,ta CU va être dépassée
donc évidemment ton PTC :mrgreen:
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

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Re: caddy VW rallongé

Message par freteurr » 18 nov. 2019 18:28

Concernant les données technique est constructeurs voir importateur, il faut faut faire attention
à une époque, sans options et accessoires, des caravanes était déjà en surcharge, le poids à vide réel dépassait le PTAC
Bonjour,
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Au revoir

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Re: caddy VW rallongé

Message par ggJ » 18 nov. 2019 19:52

Et bien non Papy !
Je persiste et j'affirme que les poids donnés sont souvent fantaisistes, on va dire .
En ce qui me concerne d'origine la caravane faisait 1200 kg à vide pour 1400 kg de PTAC ? Sur la carte grise comme sur les documentations de l'époque .Passé sur la bascule à vide elle faisait 1500 kg ?? A vide je précise .
L'histoire serait longue à raconter mais il m'a fallu 6 ans six années de discussionS pour pouvoir faire changer la carte grise .
Ça c'est que mon expérience personnelle . Mais toutes les marques sont concernées plus ou moins.
Mais qu'est -ce qu'un poids à vide?...c'est vague...qu'à t'on enlevé pour déterminer ce poids là ?.
C'est vrai que beaucoup de caravaniers ont rien à faire de leur PTAC eux ils chargent, point . Sans se préoccuper de leur poids à vide. Ils chargent.
C'est fort de cette expérience là que je met en garde un nouveau caravanier .
Mais '' Papy '' avez vous pesé une de vos caravanes pour pouvoir parler , vous pourriez peut-être avoir des surprises .
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Re: caddy VW rallongé

Message par Papy80 » 19 nov. 2019 13:09

Bonjour ! :wink:
Quand on les tracte on n'a pas besoin de peser une caravane pour se rendre compte
que les poids déclarés ne sont pas corrects
Déjà avant pour les anciennes caravanes et même certaines nouvelles maintenant ! :roll:
Je suis toujours éffaré de voir des constructeurs proposer des <<familiales>> toutes équipées avec des PTC aussi légers
et des charges utiles ridicules,mais c'est souvent aussi l'acheteur qui préfére fermer les yeux
ou ne pas voir la réalité pour acquérir la caravane dont il a besoin ! :lol:
Le COC aurait du résoudre ce probléme mais ????? :roll:
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Re: caddy VW rallongé

Message par jftarn » 20 nov. 2019 10:09

Bonjour,

n'aillant pas l'expérience de traction sur grande caravane (seule que j'ai eu il y a plusieurs années Eriba familia , qui dort au garage )

je reviens avec mon projet , retraite du couple arrivant ===2

- l'auto Caddy maxi (pour pouvoir mettre les vélos dedans ) 150 CV (pour tracter )

- Caravane caravelair Allegra 460 (l'implantation me plait )

pour parler charges :

Caddy donnée pour 1500/1400 kg de traction (pourquoi deux chiffres ?)

Allegra poids à vide ordre de marche 1044 kg
PTAC 1150 / 1230
soit 186 kg pour les bagages /vaisselle.. à moi de faire gaffe (il y aura de la place dans l'auto )
donc pour moi mon projet devrait tenir la route en ayant un ensemble cohérent en traction.
merci pour les avis des "vieux caravaniers " ===3
et c'est un peu con j'arrive à 3595 kg de PTAC total avec 1230 kg et 3515 avec 1150 kg

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Re: caddy VW rallongé

Message par Papy80 » 20 nov. 2019 10:51

Bonjour ! :wink:
Hé oui donc au minimum formation payante pour la B 96 ou passage du permis BE
si tu ne possèdes que le permis B ! :roll:
En plus 1150 kg de PTC pour une Allégra 460 je n'y crois pas du tout
En 2009 le PTC de base de mon Ambiance/Style 460 était déjà a 1250 kg
et l'Allégra est une gamme supérieure donc certainement plus lourde a la base ! :roll:
Pièces jointes
notre attelage avec le Koléos 002.JPG
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Re: caddy VW rallongé

Message par Pascal » 20 nov. 2019 11:24

jftarn a écrit :
20 nov. 2019 10:09
Bonjour,

n'aillant pas l'expérience de traction sur grande caravane (seule que j'ai eu il y a plusieurs années Eriba familia , qui dort au garage )


J F
Moi non, jamais tracté de grandes caravanes.
Bon, un caddy avec 150cv, cela tractera sans problème 1500kg réels.
Donc pour la caravane visée, cela passera nickel.
Par contre, si possible, j'essaierai d'avoir la caravane avec un ptac de 1400 ou 1500kg pour être tranquille au niveau de la charge utile.
Le caddy en version longue fait plus de 4m90 donc il sera stable en traction et si la caravane est correctement équilibrée l'attelage doit bien se comporter.
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Re: caddy VW rallongé

Message par Pascal » 20 nov. 2019 11:24

Pascal a écrit :
20 nov. 2019 11:24
jftarn a écrit :
20 nov. 2019 10:09
Bonjour,

n'aillant pas l'expérience de traction sur grande caravane (seule que j'ai eu il y a plusieurs années Eriba familia , qui dort au garage )


J F
Moi non plus, jamais tracté de grandes caravanes. :wink:
Bon, un caddy avec 150cv, cela tractera sans problème 1500kg réels.
Donc pour la caravane visée, cela passera nickel.
Par contre, si possible, j'essaierai d'avoir la caravane avec un ptac de 1400 ou 1500kg pour être tranquille au niveau de la charge utile.
Le caddy en version longue fait plus de 4m90 donc il sera stable en traction et si la caravane est correctement équilibrée l'attelage doit bien se comporter.
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Re: caddy VW rallongé

Message par jftarn » 20 nov. 2019 11:35

Papy80 a écrit :
20 nov. 2019 10:51
Bonjour ! :wink:
Hé oui donc au minimum formation payante pour la B 96 ou passage du permis BE
si tu ne possèdes que le permis B ! :roll:
En plus 1150 kg de PTC pour une Allégra 460 je n'y crois pas du tout
En 2009 le PTC de base de mon Ambiance/Style 460 était déjà a 1250 kg
et l'Allégra est une gamme supérieure donc certainement plus lourde a la base ! :roll:
Le B 96 prévu le printemps prochain , je l'aurais , c'est sur faut payer mais c'est la vie ===8
et si je m'en sers pas tant pis.
Bon je dis Allegra 460 à cause du lit central , argument important ? (sur le papier du moins , dans la vrai vie ?)
une Antarés style 460 a aussi un lit central

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Re: caddy VW rallongé

Message par Papy80 » 20 nov. 2019 11:47

En tout cas au niveau de la caravane ,regardes bien si d'autres implantations te conviendrais peut-être mieux
car pour moi le lit central dans ces caravanes est un vrai/faux argument
du fait de la largeur de 2,10 m extérieure de la caisse ,la largeur intérieure reduite
fait que le passage de chaque coté du lit central est assez étroit
et que plus 1,90 m de long ne serve que pour la chambre ce qui en fait dans une caravane de 4,50 m
réduit l'espace de vie en journée ,
----------------------------------------------------------------------------
autre inconvénient le passage de roue sous la table dinette
qui reduit la place des jambes pour manger a 4 adultes sur la table
qui en plus transformé en couchage ne fait que 1,70 m de long pour environ 1m de large
et ne permet que le couchage d'un adulte pas trop grand ou de 2 jeunes enfants
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour moi même si c'est une très bonne implantation pour 2 personnes ,
en fonction d'avoir tester ensuite l'implantation de cette 460 en prenant nos 2 petits fils en vacances
qui vers 12 ans ne pouvaient plus utiliser la dinette pour le couchage
et nous 4 la dinette pour les repas a cause du passage de roue proéminant sous la table
je pense que je devais te le signaler ! :wink:
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Re: caddy VW rallongé

Message par jftarn » 20 nov. 2019 12:11

Papy80 a écrit :
20 nov. 2019 11:47
En tout cas au niveau de la caravane ,regardes bien si d'autres implantations te conviendrais peut-être mieux
car pour moi le lit central dans ces caravanes est un vrai/faux argument
du fait de la largeur de 2,10 m extérieure de la caisse ,la largeur intérieure reduite
fait que le passage de chaque coté du lit central est assez étroit
et que plus 1,90 m de long ne serve que pour la chambre ce qui en fait dans une caravane de 4,50 m
réduit l'espace de vie en journée ,autre inconvénient le passage de roue sous la dinette
qui reduit la place pour manger a 4 adultes sur la table qui en plus transformé en couchage
ne fait que 1,70 m de long pour environ 1m de large et ne permet que le couchage d'un adulte pas trop grand ou de 2 enfants !
même si c'est une très bonne implantation pour 2 personnes ,pour avoir ensuite tester tout ça avec mes 2 petits fils
qui vers 12 ans ne pouvaient plus utiliser la dinette pour le couchage et nous 4 la dinette pour les repas
je pense que je devais te le signaler ! :wink:
merci pour cet avis éclairé ….
bon c'est prévu pour deux , ou un petit enfant à la fois ..
mais c'est vrai que cette idée (fausse, vrai) de lit central va considérablement réduire mon choix (je rechercherais en occasion )
doit -on ,( c'est plutôt l'idée à madame ce lit central) se borner à ce choix ?
Je vois qu'il existait (mais en 2012 n'existe plus sur le site ) un lit arrière (sens largeur de la caravane ) avec un petit passage en bout (côté pied).Mais j'ignore si ça décale le passage des roues sous dinette , moins important pour moi que l'espace gagné côté jour.
merci pour vos avis

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Re: caddy VW rallongé

Message par Pascal » 20 nov. 2019 12:18

A propos de la disposition, les dinettes latérales, surtout en 2m30 voir moins, sont souvent de dimensions trop réduites pour y être confortable à 4.
Après, vu la taille d'une caravane, il faut faire des concessions et donc savoir ce qu'on privilégie et au détriment de quoi.
Mais sur une caravane de 4m50, là,c'est sûr, faut vraiment choisir.
Je conseille vraiment de passer du temps dans les caravanes que tu visites en concession et vraiment voir ce que cela peut donner au quotidien. Et toujours venir avec un mètre ruban pour mesurer la taille des lits, des tables etc...
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Re: caddy VW rallongé

Message par Papy80 » 20 nov. 2019 13:05

Personnellement !même si sur notre Antarés/Style 440 de 2015 actuelle
le salon en U permet une bonne disposition en couchette pour 2 adultes et un espace de repas correct a 4 adultes
mais le lit transversal oblige la personne dormant au fond a passer par dessus de l'autre
ma Lili n'étant pas très grande j'arrive sans probléme a passer par le bout du lit mais ça peut être un soucis pour certaines personnes
Je pense que si je changeais de caravane je regarderais vers une implantation camping-car avec salon en U
comme il y avait sur les Burstner Amara 460 TS :roll:
Pièces jointes
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