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Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 15:40
par lebaniego
Dans un processus industrialisé, ça ne pose pas de problème, peu importe qui fabrique dès le moment ou les critères de qualité des matières premières et de qualité des usinages sont respectés...

Une pièce en alu, dès le moment ou la qualité d'aluminium est la même, peut être fabriquée aussi bien au fin fond de la France qu'en Turquie ou en Pologne... Ce qui va s'avérer déterminant dans le choix, ce sont les coûts de production et les coûts de logistique... C'est là le danger pour les sous-traitants PSA en France...

L'Axel, oui je m'en souviens, c'était effectivement très laid et c'était effectivement une roumaine... Elle est peut être arrivée trop tôt... Elle a surtout été vendue chez les professionnels il me semble ?

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 15:53
par freteurr
Concernant la marque Rover, dont elle avait fait faillite en 2005. ça été racheté par la Chine. Maintenant sous une autre marque
Malheureusement, ça à beaucoup de mal avec les normes, surtout les normes européennes.

Concernant Volvo, je ne sais pas si le nouveau groupe ont gardé les ingénieurs, car ça marche toujours.
Comme Jaguar, ça marche toujours.

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:02
par lebaniego
Land Rover appartient à Tata motors... J'ai pas l'impression que ça pose problème puisque +15% entre 2012 et 2013...

C'est quoi ce truc sur Rover et les normes ? La MG TF a été la plus vendue de sa catégorie au Royaume-Uni... :roll:

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:13
par freteurr
Pour vendre en Europe, il faut que ça respecte les normes européennes en terme de sécurité, pollution...
Il y a quelques années, ça ne passait même pas les crashs tests européen, comme la sécurité passive évolue sans cesse, ça complique un peut leurs travail.


Il y a quelques mois, une marque chinoise avais réussi à passé le crash test avec succès avec l'un de leurs modèles.

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:22
par lebaniego
:|

Sauf que le nouveau propriétaire de Rover n'a pas laissé tomber l'Europe puisque la MG TF était fabriquée au Royaume Uni...

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:26
par Bonaud
lebaniego a écrit :L'Axel, oui je m'en souviens, c'était effectivement très laid et c'était effectivement une roumaine... Elle est peut être arrivée trop tôt... Elle a surtout été vendue chez les professionnels il me semble ?
Vendue dans le réseau Citroën comme les autres voitures, elle ressemblait à la Visa...Mais seulement 2 portes !

Mais décriée par le personnel des usines françaises, et décriée par le réseau, qui faisait moins de bénéfice vu son bas coût, elle avait peu de chances d'être une réussite commerciale...
Contrairement à Dacia chez Renault qui en a fait une marque bien à part....

Pour mémoire :

Image

Serge

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:46
par Papy80
:oops: On se demande bien pourquoi d'ailleurs , :lol:
parce qu'elle différence( a part 2 portes au lieu de 4 )avec la Visa qui a quand méme été bien vendue :mrgreen:
Le succés commercial d'une auto ne vient pas du pays ou elle est fabriqué ===9

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:50
par lebaniego
Oui mais elle faisait trés bas de gamme... Contrairement aux Dacia qui ont un design bien pensé... Moi elle me faisait penser au résultat d'un croisement improbable entre une visa et un GS... Faut pas oublier non plus de replacer les choses dans le contexte de l'époque... Les voitures de l'est, c'était Lada, Yugo, Polski, Skoda (et c'était pas les Skoda de maintenant)... C'était rarement beau, rarement fiable (excepté le lada niva), ça consommait beaucoup...

Sur ta photo, je pense que c'est le haut de gamme, le bas de gamme était encore moins sexy...

@ papy

La visa, c'était différent... Elle a bénéficié rapidement d'un restylage, se positionnait sur un segment familial du fait des 5 portes, elle a innové et puis... Il y a eu la Visa GT...

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:56
par freteurr
lebaniego a écrit ::|

Sauf que le nouveau propriétaire de Rover n'a pas laissé tomber l'Europe puisque la MG TF était fabriquée au Royaume Uni...
Il y a une marque anglaise qui avais été racheté, mais l'usine en Grande-Bretagne était régulièrement arrêté, mais je ne saurai pas dire la marque.

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 16:58
par Bonaud
@ lebaniego

La Visa a surtout été perçue comme étant dans la suite de la 2 CV avec son bicylindre refroidi à air qui équipait les 2 versions de base....

A la même époque, avec ma Visa Super (moteur 1124 cm3 Peugeot) je faisais figure de "vilain petit canard" !!!

La Chrono est venue plus tard, de même que la Visa 4x4 et la GT, toutes 3 équipées du 1360 Peugeot !!! Avec les Visa II sans les satellites...
(et l'émission télévisée "le grand raid" leur a fait une belle publicité, date 1980 !)

Serge

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 17:13
par Papy80
:mrgreen: Des métissages plus ou moins heureux :lol:
nous avons connu ça chez Renault aussi avec la R14 ,la <<Poire>> :oops: et son groupe moteur/boite Peugeot :roll:

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 17:48
par thithi
lebaniego a écrit :Oui mais elle faisait trés bas de gamme... Contrairement aux Dacia qui ont un design bien pensé...
Peut etre , en même temps y a 20 ans entre les deux véhicules. La dacia est plus a comparer avec une C3 de son époque

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 18:40
par snam
@ Bonaud

perso je connais une jeune fille qui a fait l'école du louvre suivi d'une école de journaliste, elle ne trouvait pas de travail, elle a parti à pékin au pair dans une famille chinoise pour apprendre leur langue, aujourd'hui elle est journaliste dans une télévision chinoise

il y a pas mal de jeune européen la bas

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 25 févr. 2014 19:20
par Bonaud
@ snam

La différence c'est qu'il y a quelques années, ils y étaient les chefs et non pas les valets des chinois... ===9

Et le rapport entre PSA et ton amie ???

Serge

Re: alliance psa dongfeng

Publié : 26 févr. 2014 09:32
par lebaniego
@ papy

Elle était pourtant novatrice cette R14... Et cette forme si particulière a préfiguré ce qui s'est fait ensuite chez Renault (la R19) et d'autres (306 chez Peugeot)...

@ thithi

Je pense que c'est surtout notre perception du bas de gamme qui a changé... D'ailleurs, on ne parle plus de bas de gamme mais de low cost, de bas coût... Et si je faisais référence au design, c'était surtout pour marquer le décalage à l'époque entre ce qui se faisait en low cost et le reste de la production... Parce que les gammes low cost ont toujours existé : lada, skoda, fso, etc... Mais l'écart de design n'existe plus aujourd'hui...