CHOIX TRACTRICE : 4X4 OU BERLINE ?

[JEMAREL]

bonjour,

est-ce qu'il y en a, qui ont de l'expérience aussi bien en tractant avec un 4x4 qu'avec une titine "normale"?
J'ai pour l’instant seulement tracté avec des VL. Actuellement, c'est avec ce qu'on appelle "grande routière", mais je ne fais plus autant de route que ça... et il y a 2 raisons qui me font réfléchir pour un changement :
-la nouvelle loi des finances (j'utilise ma voiture énormément pour ma société... et "ils" ont trouvé de quoi taxer , même si la voiture n'appartient pas à la société) ... et un 4x4, je peux l'immatriculer en "2 places", voiture de société, et récupérer la TVA
-et, à chaque fois me mettre à 4 pattes pour descendre dans la voiture commence à me gonfxxxx ehem, déplaire .

Pourtant, j'adore ma voiture et c'est vraiment du plaisir de rouler avec. C'est comment, un grand voyage sans attelage en 4x4? On y survit ? Et les dépassements sur RN / RD ?

Par contre, autant que j'aimerais rouler en 4x4 ou "SUV" pour le plaisir de rouler en hauteur (j'ai toujours beaucoup apprécié ça dans mon minibus), autant certains esprits serrés (pour rester gentil) me font douter en regardant un peu ailleurs… , si l'idée est si bonne, car si je dois retrouver ma voiture sans arrêt "dégonflée", juste parce qu'il y en a qui pensent que "ça se fait pas", d'acheter une voiture plus haute, plus lourde, plus .... alors, c'est vrai, tout ce qu'on entend ?

Et puis, je suis pas sûr d'aimer les 4x4 purs et durs... faut tout de même pouvoir faire un petit Lyon-Paris aller-retour de temps à autre, dans la journée et aussi, je pense que pour tracter ma cabane, ça doit pas être plus mal? No probs pour le permis, d'ailleurs

Plein de questions…. Vous avez des idées ?

[gegedelyon]

j'utilise monSUV pour le travail (des 800 kms dans la journée sans probléme ,bien au contraire (tu as bien défini le fait de pouvoir voir plus loin en avant pour anticiper la conduite) et pour les loisirs ,jamais eu un probléme de dégonflage ou autres , les incivilités propres au 4x4 selon certains verdatres sont bien partagées par les conducteurs (trices) de plates !
la semaine passée 2000 kms en deux fois avec mon santa fé en solo ,jamais un brin de fatigue ,que du plaisir A7 A 9 LYON /RIVESALTES en 3h30 en calant le régulateur sur 140 /150 ce qui nous fait 132 chrono a 140 compteur et 142 a 150 compteur (vérifié par GPS) ,une conso de 9.7858587412 pour ne pas dire 10 L /100 !
idem en tractant avec un bon 120 de vitesse de croisiére avec 850 kgs !
si tu veut en savoir plus sur les SUV ,va voir nos sites spécialisés,il y a des rubriques traction et en téte de passion suv un texte rédigé par notre papytuc Belge qui remet bien en question les idées reçues sur les 4x4 et SUV moderne distillées par nos détracteurs :

http://PASSION-SUV.aceboard.fr

pour un tucson:

http://planete-tucson.aceboard.fr

pour un santa fé :

http://43755.aceboard.net

il y a aussi des liens pour aller sur d'autres forums spécialisés 4x4 !

bonne lecture.............

[fernand]

Bjr, si tu regardes en dessous tu verras.... .... t'as vus , pour tracter c'est le pied, tu ne sens aucune résistance dérrière, j'en suis à mon deuxième 4x4, j'avais un disco avant la JEEP, il était de la première génération, un peu bruyant mais je l'aimais bien, le cherokee est beaucoup plus civilisé peu bruyant et une patate d'enfer ça pousse fort dans le dos à l'accélération , ceci pour une conso modeste entre 8,5l en solo, 9,5 l/11l environ en traction, tout dépend de la configuration du traçé routier emprunté et de ton pied droit , et si tu "tires" ça monte , je me situe entre 9l et 11l avec la roulotte, autre avantage tu as un couple d'enfer à bas régime, tu as la possibilité de deux roues motrices ou quatre au choix et en plus les petites vitesses ou tu te sors d'un endroit difficile relativement façilement par rapport à la berline ou tu resterais bloqué sans aide coté confort ça n'a rien a envier à une berline, sauf si tu sors des sentiers battus ou là ça secoue un peu mais bon c'est pas tous les jours, donc sur route normale je ne trouve pas de différence, la position plus haute est un avantage par rapport à la berline ou ton regard par dessus les autres te permet d'anticiper les ralentissements, autre avantage l'arrière ne s'affaisse pas quand tu attelles, par contre l'inconvénient c'est le poids si tu n'as pas le permis E, comme moi ça limite le choix de la roulotte , mais je m'en fout pour deux une ÉRIBA ça suffit amplement , coté désagrément c'est vrai y'a les "cons" ou les "jaloux" qui n'aiment pas mais s'ils réfléchissaient un peu il pourraient s'appercevoir que ça ne pollue pas plus qu'un monospace ou un utilitaire voir un Ccar alors j'en déduit que ce sont tous comptes faient des "cons jaloux"
Voila en gros ce que j'en pense, bon choix
Amicalement
FERNAND

[Jéjé 80]

Bonjour.

Je ne pourrais pas beaucoup t'aider, car je ne tracte pas avec mon 4 X 4. En plus, c'est un vrai 4 X 4 (ceux pour le TT, pas pour la route ), donc ce n'est pas ce que tu cherches.
Tout ce que je peux te dire, c'est que si tu mets un pied dans les 4 X 4, tu auras du mal à t'en passer ensuite. C'est un tout autre style de vie. On ne conduit plus de la même manière.

Je terminerais en disant que les 4 X 4 font, en général, peur aux femmes ... tant qu'elle n'en ont jamais conduit. La mienne a eu du mal a s'assoir au volant. Maintenant, elle n'hésite même plus à partir avec.

[JEMAREL]

Re-

@ GG
merci pour ta réponse. J’avais aussi déjà lorgné sur ton site… .
La conso affichée me calme un peu… pourtant, il y en a (dans certains tests) qui parlent de 15 litres et plus…
Côté moteur, je penche pas du tout vers les 4 cylindres… quand on a touché une fois au 6, on ne veut plus rien d’autre. C’est donc avec un 6 cylindres Diesel, que je cherche.

@Fernand
merci, oui… j’avais déjà vu que tu roules Jeep. C’est une de mes favorites, actuellement, mais la « Commander ». J’avais l’occasion de la tester, alors vraiment impressionnant . Autant qu’on l’a aussi testé en TT. Sauf que chez Jeep, la proposition de reprise pour ma voiture actuelle, c'est une insulte .
Pour le classe E, pas de problème… j’ai un « 3 »

@jéjé
merci aussi de ton point de vue. J’ai un pote qui a le Land en 110 ; il est chasseur et il ne jure que par ça. Mais dans le Land, je suis trop coincé sur la gauche… à croire, qu’ils voulaient même permettre aux petits de pouvoir sortir le coude en roulant… D'ailleurs, les amortisseurs doivent être en bois
J’ai demandé chez LR un test de la « Sport », pas de réponse pour l’instant.


Dans tous les cas de figure, je vais devoir immatriculer en VU, 2 places, pour ne pas trop perdre de l’argent en roulant pour la sté. Il y a des lois vraiment cons !
J’ai appris aussi ce matin, que dès qu’on paye la TVTS pour un véhicule VP (utilisé dans une sté), on peut récupérer sur 80% des dépenses de carburant la TVA. Très bonne nouvelle aussi… à calculer maintenant, par rapport avec une berline… sur 80.000 km/an, ça chiffre...

[Stef 33]

Salut,

Je ne suis pas utilisateur de 4x4, mais je m'intéresse de près à la "bagnole".

Pour moi, tu as plusieurs possibilités :

4x4 pur et dur de route type Toyota Land Cruiser, Land Rover Discovery : avantages, ce sont de vrais et gros 4x4 avec des bouilles sympas - inconvénients : consommation, conforts sur longs trajets autoroutiers ?

SUV "de luxe" type BMW X5, nouveau Mercedes ML, nouveau Audi Q7 : à mon avis le meilleur compromis dans ton cas. Avantages : position surélevée, confort sur trajet autoroutier, tout chemin possible, consommation "modérée". Inconvénients : prix, pas vraiment tout-terrain

Autres SUV : Kia Sorento (classée meilleure tractrice par les Anglais), Hyundaï Santa-Fe... Un peu comme les SUV ci-dessus, mais en moins cher, un peu moins performant et un peu moins confortable ?

Les gros monospaces : Espace, Voyager, Galaxy... Consommation un peu moindre que les 4x4, "politiquement" plus correct (?), entretien moins coûteux...

A toi de voir
A+
Stef

[JEMAREL]

merci pour vos avis... très utiles aujourd'hui... car je crois qu'il y a une favorite... pas sûr encore, mais le commercial remue ciel et terre...
voyons, voyons...
Le seul truc qui me déplait , quand ils veulent vous vendre une bagnole, ils sont tous là, mais quand il faut en reprendre une, elle ne vaut plus rien, car elle a, avec 128.000 km "le double" de ce qu'elle devrait avoir statistiquement...

personne cherche une super berline?

[Stef 33]

Salut,

Donne toujours le prix de ta berline, on sait jamais ! (Non, en fait, simple curiosité).

Petite question : en tant que professionnel, pourquoi ne t'orientes-tu pas vers la LLD (Location Longue Durée) ? Cela t'éviterai de t'embêter avec la reprise de ton ancien véhicule. Nous au boulot on a ça, et on ne s'occupe plus de rien : entretien, achat, négo, revente... Certes cela a sûrement un coût, mais en professionnel, c'est la "valeur ajoutée" que l'on regarde...

Autre idée, je sais que des taxis négocient directement lors de l'achat de leur voiture neuve, la valeur de la future reprise... A voir

a+
stef

[JEMAREL]

Salut,

Donne toujours le prix de ta berline, on sait jamais ! (Non, en fait, simple curiosité).

Petite question : en tant que professionnel, pourquoi ne t'orientes-tu pas vers la LLD (Location Longue Durée) ? Cela t'éviterai de t'embêter avec la reprise de ton ancien véhicule. Nous au boulot on a ça, et on ne s'occupe plus de rien : entretien, achat, négo, revente... Certes cela a sûrement un coût, mais en professionnel, c'est la "valeur ajoutée" que l'on regarde...

Autre idée, je sais que des taxis négocient directement lors de l'achat de leur voiture neuve, la valeur de la future reprise... A voir

a+
stef

oui... je ne peux pas négocier la LLD, car quand ils entendent 80.000 km/an, alors ils te taxent la voiture sur 3 ans et basta
Je préfère alors, de rester maitre de mes km et de mes "bobos" de parking etc, d'acheter le véhicule après contrat et puis de la revendre.
Quitte à avoir un peu de travail, mais ça fait tout de même un peu d'argent qui reste dans la boite... et aussi, même si les "chers" ( hou, les bien-nommés ) vendeurs te racontent, que ta bagnole ne "vaut plus rien" (quand tu leur arrives avec une voiture de >200.000 km, ils te regardent comme si tu venais de Mars ), elle peut toujours faire encore quelques 100aines de milliers . Et alors là, c'est tout profit
La voiture avant mon actuelle, on l'a poussé à 750.000 km !

Salut,

Donne toujours le prix de ta berline, on sait jamais ! (Non, en fait, simple curiosité......

elle est dans Caradisiac

[fernand]

Bjr tous,

La voiture avant mon actuelle, on l'a poussé à 750.000 km

alors là ...chapeau bas..... tu devais être bien fatigué quand même surtout dans les montées ... ta femme t'a aidé j'espère
Amicalement
FERNAND

[JEMAREL]

Bjr tous,

La voiture avant mon actuelle, on l'a poussé à 750.000 km

alors là ...chapeau bas..... tu devais être bien fatigué quand même surtout dans les montées ... ta femme t'a aidé j'espère
Amicalement
FERNAND

et encore, en Orient, elle aurait dû tirer

[JEMAREL]

merci pour tous les avis...
je crois avoir compris, que le 4x4 n'est pas plus mal

...le choix est fait. La commande aussi. Je vous mettrai prochainement la photo du pti' nouveau

[lepou]

Bonjour,

Je tracte .1.6t avec un Patrol chassis long 3LTurbo.
C'est vraiment simple, on ne sent -presque- pas la caravane.
Par contre, pour les grands trajets sans caravane, on ne sent pas non plus de différence : c'est lourd et glouton mais hyper confortable.
Bref, si vous avez de nombreux kms à faire , je déconseille les 4X4 purs et durs!

L'idéal est d'avoir les 2, je jongle avec une "vieille" punto !

Les "SUV" sont + souvent en traction qu'en propulsion, ce qui n'est pas l'idéal pour tracter (Le Patrol est en propulsion en mode "route" ce qui est bien pour tracter).
Attention aussi, en mode 4X4 sur les purs et durs , il ne faut pas rouler vite, ou alors aimer faire des chèques pour changer les "boîtes" !.

en résumé, un 4X4 de type Patrol est génial pour tracter, sachant qu'il sera à 98% de temps en 2 roues motrices. Mais pour les voyages, il y a mieux.

Le choix est difficile, sachant que l'entretien est onéreux sur ces engins.

[fernand]

Bjr,

.le choix est fait. La commande aussi. Je vous mettrai prochainement la photo du pti' nouveau

............ALORS............ raconte......... la photo du bébé .........
Amicalement
FERNAND

[defender28]

Bonjour,


Les "SUV" sont + souvent en traction qu'en propulsion, ce qui n'est pas l'idéal pour tracter (Le Patrol est en propulsion en mode "route" ce qui est bien pour tracter).
Attention aussi, en mode 4X4 sur les purs et durs , il ne faut pas rouler vite, ou alors aimer faire des chèques pour changer les "boîtes" !.


Le choix est difficile, sachant que l'entretien est onéreux sur ces engins.

sur les 4x4 à pont avant enclenchable, il ne faut jamais rouler en mode 4x4 sur le goudron ! (sauf sur neige ou verglas)