Quel voiture choisir

[maya94]

Bonjour,

je viens de faire l'acquisition d'un caravane dont le PTAC est de 1300 kg.
Je possède actuellement une alfa 147 120ch qui ne peut etre autorisé pour des raisons de poids.
Je cherche donc à faire l'acquisition d'une nouvelle voiture. J'ai bien compris les différentes règles de poids pour le choix du véhicule.
Par contre, difficile de savoir quel voiture acheter au niveau des motorisations.
Il existe beaucoup de berlines qui offrent a peu pres les mêmes caractéristiques: 136 ou 140ch et un couple de 320nm à 2000 tr/mn( parfois 1850 pour la passat par exemple).
J'ai un peu peur que ce type de moteur soient limites pour tracter 1300kg, qu'en pensez vous?
Actuellement, j'hésite entre une passat 140ch ou 177ch, une mondéo 140ch, une alfa 159 de 150ch ou une Saab de 150ch ou 180ch?

Ma préférence va à la mondéo (mais elle ne fait "que" 140ch mais elle est un peu moins chere) ou à la Saab (mais il n'y a que 1000 euros de différence entre la 150ch et la 180ch qui offre un couple de 400nm à 1850tr/mn).

Je suis bientôt à la retraite et je comtpte utiliser plusieurs mois dans l'année ma caravane pour visiter toute l'europe.

Merci d'avance à tous pour vos partages d'expérience.

[Pascal]

Ben tous ces moteurs tracteront sans problème 1300kg. Certains seront plus performants que d'autres mais cela est plus une question de plaisir ou de reprises pour dépasser vite sur nationale ou monter vite un col.

Sinon, je ne connais pas les moteurs diesels chez Saab mais leurs moteurs essence (en version turbo bien sûrs) sont un régal en traction et aussi pour leur appétit très mesuré en solo.
Perso, quand j'ai 1300 kg avec mon 2l essence de 117cv, ben je commence à avoir des accélérations intéressantes. Pas assez pour démarrer plus vite qu'une voiture au feu rouge, mais largement de quoi être dans le flot des voitures et monter les cols à la vitesse du flot.

Après, il n'y a pas que le moteur qui compte. Parce que 400nm sur une traction, ben faut les passer au sol...

[Bonaud]

Bonjour maya94
(ma presque voisine !)

Tu ne précises pas si tu as ou non le permis E/B !

Mais 1300 kg sans permis E/B une familiale Diesel moderne les tractera sans prblème....

Déjà ma Xantia peut tracter 1360 kg sans permis E et 1500 avec !

Parmi les modèles que tu cites tous doivent avoir une aptitude traction de plus de 1300 kg !
J'irais de préférence vers la Passat (mais le C5 avant !) mais c'est strictement un choix personnel !

Serge

[hobby540]

Et avec 140 cv, t'en a largement assez pour tracter 1300kg
J'ai 133cv, et je tracte vraiment sans problème mes 1500 lg ...

[maya94]

Merci pour vos réponses.

Pascal, tu dis "que 400nm sur une traction, ben faut les passer au sol". Qu'est ce que tu veux dire, je n'ai pas compris?

[Pascal]

Ben avoir de la puissance c'est bien. Mais sur une traction, la motricité est vite prise en défaut.
Je tracte parfois avec une traction de 200cv, et en seconde voir troisième, cela patine très vite. Et sur le mouillé, surtout gras comme sur les grandes routes, j'ai pas mal de perte de motricité. Sur le sec, cela va a peu près, sauf dès qu'on tourne un peu le volant.
Bref, pour moi, je privilégie propulsion ou 4 roues motrices.

[maya94]

Je comprends mieux mais les voitures à propulsion ne sont pas nombreuses (audi et bmw) et les prix ne sont plus les mêmes.
Les 4 roues motrices sont plus couteuses aussi à l'achat et à l'utilisation si je ne m'abuse.
Du coup on sort de mon budget je pense.

[Pascal]

Oui, les propulsions en neuf, c'est rare (et pas audi, qui est un des spécialistes historiques des tractions).
En occasion, on trouve encore pas mal de volvo, surtout en 940/960.
Et quelques opel omega et ford scorpio.

Et en 4rm les subarus sont pas mal.

[fredetcie57]

Comme mes collegues avec 140ch, tu as largement de quoi faire.
Juste un bemol sur la Passat 170ch qui à priori n'est pas tres agreable à conduire, les critiques la trouvent trop "brutale". Si en solo ce n'est pas top en traction ca doit etre pire.
A mon avis la mondeo est quand meme meilleur marché que les autres, à équipement egal...
Apres ces modeles sont quand meme different et là seul ton gout et ton porte monnaie sont vraiment decisif.
Si je ne payais pas je dirais que ma preference irai à la Passat ou à la future C5 mince elle n'est pas dans le casting...faut juste attendre encore un peu

[Bonaud]

Même le C5 actuel est largement suffisant dans sa version 136 ch, à condition de le prendre en boite manuelle, il est "bridé en traction" en boite automatique (1000 kg d'après un autre post), comme beaucoup de véhicules automatiques !

J'avais même essayé l'ancien C5, qui avait un 2,2 L HDI de 136 ch !

Mais là on arrive à une limite, car après trop de poids chez la tractrice diminue la possibilité de traction sans permis E/B, pour ne pas atteindre la somme fatidique de 3500 kg de somme des PTAC !

Serge

[fredetcie57]

Je ne parlais que de l'esthetique.
Ma "mauvaise" experience avec Citroen, une ZX paradoxe (voiture tres sympa mais invendable) m'avait fait jurer de ne plus retourner chez les chevrons, mais je ne suis pas un imbecile les derniers modeles sont tres attirants et les 1eres photos de la future C5 sont ... ..à mon gout.
J'imagine que d'ici à sa sortie la future C5, le HDI2.0 passera en 150ch ...juste pour le fun...faut que j'aille voir mes clients à l'usine PSA pour confirmation.
Le 136 est deja tres agreable, mais quitte à faire la course à l'armenent aussi inutile qu'agreable le 2.2 biturbo est indispensable

[Bonaud]

Oui mais un bémol de taille pour nous caravaniers....

A partir du prochain C5, Citroën abandonne la suspension hydropneumatique si pratique pour atteler ou dételer !

Fredetcie57 tu vas sur Borny ou Tremery ? (les deux usines messines !) Mon père avait été en déplacement pour le démarrage de la 1ere des deux, celle qui fabricait les boites de vitesses des G.S. !
(Borny je pense !)

Avec ta 407, tu as le même moteur que les C5....

Serge

[fredetcie57]

Oui mais un bémol de taille pour nous caravaniers....

A partir du prochain C5, Citroën abandonne la suspension hydropneumatique si pratique pour atteler ou dételer !

A priori non, elle existera dans les 2 versions un extrait d'un autre forum

Enfin, je sais pas s'il y aura une SP sur les V6, mais la nouveauté c'est que Citroen laissera le choix entre Suspension hydropneumatique (j'ai un doute sur le nom tout à coup) et suspension metallique dite classique.

La seule façon d'attirer des clients qui n'aiment pas les suspensions Citron. Ce sera donc bien un véhicule de conquete.

Le train avant est issu de celui de la 407.
hydractive 3 à priori, sur certaines photos ils montrent la combinaison avec le frein de parking
http://www.km77.com/00/citroen/c5/g03.asp

Fredetcie57 tu vas sur Borny ou Tremery ? (les deux usines messines !)

les 2 mon general, mon bureau est à 50m de la cloture de celle de Borny et Tremery est à 10 minutes en voiture

Mon père avait été en déplacement pour le démarrage de la 1ere des deux, celle qui fabricait les boites de vitesses des G.S. !
(Borny je pense !)

les BV c'est Borny en effet, ils parlent de plus en plus de regrouper les 2 usines, c'est un sujet qui revient regulierement... pourquoi 2 usines qui font des pieces complementaires à 15km de distance...

Avec ta 407, tu as le même moteur que les C5....

ford mazda etc...DW10BTED4 en gros HDI 2.0 version B 4 soupapes par cylindre
la derniere operation que j'ai faite sur la ligne des carters etait l'adaptation de l'appareil de mesure qui controle la precision du trou d'emmenchement de la jauge manuelle d'huile j'ai fait aussi la meme operation pour le controle la forme interieure des cylindres pour envoyer les infos aux rodeuses, ce qui permet de ne plus faire de rodage...
Mais le boulot devient tres rare chez eux plus de sous!
desolé pour la pollution du post

[Bonaud]

Je sais de source certaine, que le système de sphères hydrauliques va être abandonné !
Sont depuis toujours fabriquées à l'usine PSA de Cormelles le Royal près de Caen...

Désolé de ne pouvoir en dire plus....

Serge
(3 générations de collaborateurs Citröen, 5 personnes au total !)

[totof]

Je trouve la 407 et la futur C5 superbe, mais il y a aussi la dernière laguna qui doit être excellente en traction avec son moteur 2.0 litre DCI qui doit faire 150 chevaux si je ne me trompe pas.
Le président de Renault a promis que cette voiture serait fiable...