Office de Tourisme

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Message par Mdame Lili » 02 oct. 2014 18:19

Un OT vous donne une liste des localités environnantes présentant un intérêt touristique.
Lors de la lecture vous lisez : château privé, aucun autre commentaire n'est écrit.

Que signifie pour vous château privé ?
La Mancelle 440CBM de 2008. C.U 350.
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Re: Office de Tourisme

Message par Menhir22 » 02 oct. 2014 18:21

c' est un château qui n' appartient pas à l' état

il a un ou plusieurs propriétaires


LP

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Re: Office de Tourisme

Message par Mdame Lili » 02 oct. 2014 18:29

Merci, j'attends d'autres réponses.
La Mancelle 440CBM de 2008. C.U 350.
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Re: Office de Tourisme

Message par Philcox » 02 oct. 2014 18:48

Bonjour Lili,

Je ne vois pas quelle autre réponse tu peux attendre .

http://www.journaldunet.com/economie/se ... tres.shtml

C'est un château dont les propriétaires décident d'en ouvrir les portes pour faire partager le patrimoine et aussi pour générer des revenus.
Revenus plus que nécessaire pour soit rénover ou du moins entretenir ce bien .Les subventions étant de plus en plus chiches .
Philippe

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Re: Office de Tourisme

Message par Bonaud » 02 oct. 2014 18:51

Même réponse...

De plus l'OT ne sais pas généralement si ce château peut se visiter, et si oui, à quelle conditions, quand ?
(pas plus qu'il ne dira si ce château est habité, voire meublé...)

C'est une propriété privée n'appartenant pas à une collectivité locale ou territoriale...

Blanquefort dont je t'avais déjà parlé est un château privé, le propriétaire en a récemment restreint l'accès public de façon sérieuse, hélas !

Un autre exemple de château privé, mais cette fois ouvert au public, Vaux le Vicomte, racheté dans les années 60 par le patron des sucres Beghin, Patrice de Vogüe, qui l'a restauré à grands frais...
(je l'ai connu en 1970 pas loin de la ruine, lors des premiers concerts dans la cour !)

Serge

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Re: Office de Tourisme

Message par daniel_bel » 02 oct. 2014 20:02

Château privé pour moi ça veut dire que l'OT en a marre de suivre l'évolution des lubies de Môôssieur le Baron du Haut de la Rampe de l'Escalier et qu'ils décident de ne plus mentionner les dates ou conditions de visite.
Pour info, le site web s'il y a, sinon aller lire le panneau à l'entrée.
De toutes façons même ce qui est dans le site web est valable sauf avis contraire car Môôssieur le Baron loue parfois pour des séminaires ou des mariages, et oust! tout le monde dehors.

A Royaume-Uni ça veut dire demeure qui n'est affiliée ni au National Trust ni à l'English (Welsh, Scottish) Heritage et donc en bref, que les réductions ou gratuité, tu l'as dans le baba. :mrgreen:
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Re: Office de Tourisme

Message par Pouxi » 02 oct. 2014 22:45

si c'est écrit château privé je n'y vais pas.

j'ai visité un château en Belgique qui était du domaine privé

mais les propriétaires le faisait visiter en conservant une partie non visitable et interdit de prendre des photos

c'etait dit par la personne qui te faisait visiter.
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Re: Office de Tourisme

Message par lebaniego » 03 oct. 2014 09:15

C'est géré avec des fonds privés, à la manière d'une entreprise... C'est d'ailleurs souvent une entreprise :mrgreen: Pour info Chenonceau est un château privé... C'est le chiffre d'affaires généré par la billeterie, éventuellement l'hôtellerie et/ou la restauration, ainsi que les éventuels produits dérivés qui permet l'entretien des bâtiments et jardin et la rémunération du propriétaire et/ou des salariés... Il n'y a pas ou peu de subventions publiques. Dans certains cas, c'est une activité qui semble plutôt rentable :wink:
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Re: Office de Tourisme

Message par Mdame Lili » 03 oct. 2014 11:23

Vous voyez ceci, comment réagissez-vous ?
DSCN0382.jpg
La Mancelle 440CBM de 2008. C.U 350.
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Re: Office de Tourisme

Message par Bonaud » 03 oct. 2014 11:47

Bonjour,

Comme l'indication d'un château (ou d'un lieu dit) dans une impasse...

Rien n'indique si ce château est privé ou public, ni s'il est ou non ouvert au public !
(il n'est à priori PAS classé monument historique, ce sont des plaques marrons !)

Ce peut être une propriété privée mais qui sert aussi de salle de réception, c'est assez courant....

Blanquefort est indiqué de la sorte (sauf que la plaque est marron), c'est une propriété privée...

Dans le bordelais, beaucoup de châteaux viticoles sont indiqués de cette façon !

Mais en l'occurrence, il s'agit d'une propriété privée située à Servon, près de Pontorson, dans la Manche !!!
(et dont les archives et gravures anciennes sont conservées au Conseil Général de la Manche, en particulier une collection d'estampes de 1905 !)

Voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canton_de_Pontorson
Patrimoine :
Servon : Manoir du Logis (privé) - Château du Bois Chicot (privé) - ferme de la Bretèche (privé) - Église XVIe au XVIIIe siècles (IMH)


IMH = Inscription Monument Historique...
(et quand on parle d'inscription, c'est à l'Inventaire Supplémentaire des M.H., moins important que "classé", mais protégé tout de même !)

Serge

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Re: Office de Tourisme

Message par daniel_bel » 03 oct. 2014 14:33

Perso ce type de panneau, sans autre picto je passe mon chemin. Ca ressemble trop à un pannonceau "Aline+Bernard :arrow: "
Il semble qu'ici on veut surtout dire, par là ce n'est pas le bois Chicot.

En terme d'aspect c'est plutôt un gros manoir début XXe, "à la manière de" qu'un château.

Vérification faite, c'est fin XIXe (bien que terminé réellement après 1910).
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Re: Office de Tourisme

Message par Bonaud » 03 oct. 2014 16:40

@ daniel_brx

C'est sans doute plus ancien si l'on se fie à cette carte postale du début du XXe siècle, c'est bien dans le style des manoirs bas normands :

Image

Mais le débarquement de 1944 est passé dans la région depuis, qu'en reste t-il de ce château ???

Serge

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Re: Office de Tourisme

Message par Mdame Lili » 03 oct. 2014 17:58

Bonaud a écrit :Bonjour,
Comme l'indication d'un château (ou d'un lieu dit) dans une impasse...

Rien n'indique si ce château est privé ou public, ni s'il est ou non ouvert au public !
(il n'est à priori PAS classé monument historique, ce sont des plaques marrons !)
Ce peut être une propriété privée mais qui sert aussi de salle de réception, c'est assez courant....
Mais en l'occurrence, il s'agit d'une propriété privée située à Servon, près de Pontorson, dans la Manche !!!
(et dont les archives et gravures anciennes sont conservées au Conseil Général de la Manche, en particulier une collection d'estampes de 1905 !)

Voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canton_de_Pontorson
Patrimoine :
Servon : Manoir du Logis (privé) - Château du Bois Chicot (privé) - ferme de la Bretèche (privé) - Église XVIe au XVIIIe siècles (IMH)

IMH = Inscription Monument Historique...
(et quand on parle d'inscription, c'est à l'Inventaire Supplémentaire des M.H., moins important que "classé", mais protégé tout de même !)
Serge
Nous avons visité sans aucun soucis le patrimoine décrit ci-dessus, SAUF le château du Bois Chicot, dont j'ai mis le panneau de signalisation auparavant. Une riveraine nous a copieusement agressé verbalement, je vous passe le vocabulaire qu'elle a émis.
Voici donc le château
DSCN0380.jpg
ainsi que les maisons riveraines
DSCN0381.jpg
Qui peut me donner un lien officiel renseignant que l'on peut photographier ce genre de bâtiment ainsi que maison ou autres édifices et les faire paraître sur Internet.

Nous avons avisé l'OT de Pontorson de l'accueil reçu.
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Re: Office de Tourisme

Message par Bonaud » 03 oct. 2014 18:42

@ Mdame Lili

S'il s'agit d'une propriété privée, il te faut l'autorisation du propriétaire pour en faire photo et encore plus pour la diffuser (la publier) sur un support assimilé en droit français à la presse...

Donc NON, tu n'as aucun droit à photographier un bâtiment privé, sans l'autorisation des propriétaires...

Il y a aussi un DALI sur le patrimoine privé !!!

http://www.photobox.fr/contenu/propriet ... roit-image (Voir le paragraphe 2 des "cas pratiques"...)

Et en tapant "droit de photographier un bâtiment" dans Google, tu auras beaucoup d'autres résultats !

Par exemple : http://www.virusphoto.com/32963-le-droi ... onnes.html
Cependant, la propriété du bien (article 544 du code civil) ne donne pas le monopole de l'image du bien au propriétaire. La Cour de Cassation (Arrêt n° 516 du 7 mai 2004) a statué : "Le propriétaire d'une chose ne dispose pas d'un droit exclusif sur l'image de celle-ci ; qu'il peut toutefois s'opposer à l'utilisation de cette image par un tiers lorsqu'elle lui cause un trouble anormal".
Cependant il existe des détours juridiques à cela, par exemple pour les biens publics, il existe un régime d'autorisation préalable à la prise de vue. Ce n'est pas un droit d'auteur ou d'architecte, mais un péage. Tout comme le propriétaire d'un Renoir peut demander un paiement pour faire des photos du tableau, ou même l'interdire.
Mais attention : le droit du propriétaire est différent du droit de l'architecte. Les droits d'auteur de l'architecte sont exigibles 70 ans après sa mort.
Il n'est donc pas autorisé de publier des photos de nombreux bâtiments, par exemple la pyramide du Louvre car Pei est encore en vie.
Par contre, qu'en est-il de bâtiments moins prestigieux, tels qu'une barre HLM ou une maison individuelle ?
Mais, il n'y a pas que les droits de l'architecte. Par exemple la mort de Gustave Eiffel (1832-1923) date de plus de 70 ans, on peut donc publier des photos de la tour Eiffel, mais pas de nuit, car l'éclairage est une "œuvre de l'esprit" de la société qui l'a conçu.
Les feux d'artifice et autres sons et lumières sont également protégés. A part peut-être en les publiant en tant que photos d'actualité.
En effet, l'article 10 de la "Convention Européenne de sauvegarde des Droits de l'Homme et des libertés fondamentales" (C.E.D.H.) signée à
Rome, le 4 novembre 1950, qui dispose :
"[...] Toute personne a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées [...]"
Autre exemple : la place des Terreaux et leurs colonnes de Buren (voir cette page )
Les architectes de la rénovation de la place et l'artiste Buren ont porté plainte contre des éditeurs de cartes postales.
La justice a rejeté leur plainte :
"l'imbrication entre le patrimoine historique et les aménagements modernes réalisés est telle qu'elle interdit en pratique de distinguer les deux éléments" et qu'"aucune des cartes postales incriminées ne reproduit isolément l'œuvre des demandeurs, laquelle n'est photographiée que comme accessoire du sujet principal"

Et pour faire plus simple, si quelqu'un pénètre chez toi pour y faire des photos et les publier sur le Net, quelle sera ta réaction ????

Serge

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Re: Office de Tourisme

Message par Mdame Lili » 03 oct. 2014 18:50

Sincèrement je m'en fou complètement ! Je serais même enchantée que la photo de ma modeste maison retienne l'attention d'un passant.

Je vais lire attentivement le texte ci-dessus avant de te répondre.

Mais dis-moi pourquoi cette image qui correspond à la réalité ne stipule rien comme interdiction ?
DSCN0382.jpg
Où lis-tu privé ?
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