Des LEDS dans la maison

Axxor · Message par **Axxor** » 24 sept. 2015 13:20

Bonjour,

Presque tous les caravaniers remplacent leurs ampoules 12 volts, normales ou halogènes par des LED dont la consommation est généralement très inférieures. Mais avez vous pensé que le même processus s'applique dans une maison. Bien sùr on nous a obligé à remplacer nos ampoules à incandescence par des ampoules bases consommations contenant divers produits dangereux mais on peut encore faire mieux en remplaçant la majorité de nos points lumineux par des LEDS. C'est ce que j'ai fait après avoir découvert dans un BRICODÉPOT une série complète de ce matériel était présentée, des culots GU10, E14,G4 etc, en plusieurs puissances équivalentes 7,5 w pour 50 W, 2,5 W pour 30 w etc, avec des degré Kelvin (Température (couleur) de lumière de 2700 Kelvin blanc chaud à 4000 Blanc froid etc. Sur le Web les choix sont encore plus important .Il est important de comparer ce qui est comparable et de ne pas oublier la Luminosité exprimée en Lumens.

Quoi qu'il en soit j'ai commencé le remplacement de mes points lumineux : Véranda (salle à vivre) 8 points lumineux 220V de 50 W chacun, soit 400 W, par 8 LEDS de 7,5 W soit 60 W avec la même luminosité.

-La Cuisine système 12 Volt sur câble : 5 halogènes 50 W soit 250 W remplacés par 5 LEDS 7,5 W soit 37,5 W plus une ampoule 12 Volts 20 w dans une suspension remplacée par une LED G4 de 2,7 W. J'aI encore 4 appliques a modifier comportant 6 ampoules en 220 V de 50 W.
-Arrière cuisine 5 ampoules GU10 220 V 50 W soit 250 W, remplacées par 5 LEDS 7,5 W soit 37,5 W.
-Salon salle à manger, Suspension à pétrole (19ème) modifiée 6 ampoules halogènes E14 220 V, 40 W soit 240 W remplacées par 6 LEDS 2, 8 W soit 16,8 W et Une ampoule B14 50 W remplacée par une LEDS de 7,5 W, restera à modifier 4 appliques de 150 W chacune par des LEDS correspondantes.
- Chambre 8 ampoules halogènes 220 V 50 W soit 4OO W dans des appliques, remplacées par 8 LEDS GU1O de 7,5 W soit 60 W de consommation.Restera à remplacer 2 ampoules halogènes de 50 W sur variateur (pour lecture de nuit) par 2 ampoules LEDS adaptées.

Et ceci sans aucune perte de luminosité et une température de lumière adaptée à chaque lieux : Blanc Chaud 2400 Kelvin dans les pièces à vivre et la chambre et Blanc Froid 4000 Kelvin sur les lieux de travail (arrière cuisine)

Total en W des ampoules halogènes remplacées 1210 W. Total en W des LEDS de remplacement 161,5 W soit une économie de consommation de 1,048 KW et j'ai encore 1 KW de points lumineux à remplacer. À partir de cet exemple réel, je crois que le jeu en vaut la chandelle.

site d'information http://www.leds4all.eu/le-petit-guide-du-led.html

Cordialement

fagorn · Message par **fagorn** » 24 sept. 2015 13:35

Bonjour,

j'ai acheté mes leds sur aliexpress.com il y a deux ans.

j'ai remplacé l'intégralité de mes spots GU10 de 50 watts par des leds 5 watts et cela pour une cinquantaine d'euros les 30 pièces.

amortie dès la première année avec une baisse de la facture annuelle de plus de 100 euros.

site que je recommande fortement

blancoco · Message par **blancoco** » 24 sept. 2015 14:18

Moi aussi des leds partout mais la facture EDF si elle n'a pas augmente est toujours kif kif

Fremeda · Message par **Fremeda** » 24 sept. 2015 14:22

C'est tout à fait exact, reste le prix de ces ampoules nettement plus cher que les fluo-compactes rend encore rare leur installation dans les appartements. Mais on y viendra dans les années à venir.
En ce qui concerne les caravanes, les constructeurs les installent massivement dans leur nouveaux modèles.

Axxor · Message par **Axxor** » 24 sept. 2015 14:29

blancoco a écrit :Moi aussi des leds partout mais la facture EDF si elle n'a pas augmente est toujours kif kif

Bonjour.

Cela dépend du mode d'éclairage de la maison. Pour nous une pièce éclairée par une seule et triste ampoule pendue au plafond n'est pas envisageable ni par un tube fluo d'ailleurs. Il faut que la lumière sculpte notre environnement comme elle le fait dans la nature . C'est pour cela que dans certaines pièces 600 Watt sont tout juste suffisants. Mais à chacun son utilisation et ses choix.

Cordialement

Fremeda · Message par **Fremeda** » 24 sept. 2015 14:36

600W avec des leds ! tu va attraper des coups de soleil dans ta baraque !!

blancoco · Message par **blancoco** » 24 sept. 2015 14:39

Moi l'éclairage le soir c'est tout doux, pour la tv spot Led multicolor derrière la tv c'est très agréable, bien sûr j'ai aussi 3 spot Led 5w au besoin..

Axxor · Message par **Axxor** » 24 sept. 2015 14:51

Fremeda a écrit :600W avec des leds ! tu va attraper des coups de soleil dans ta baraque !!

Non 600 W c'est l'existant en halogène et ce sera beaucoup moins en LEDs étant pris en compte que les LEDs ne chauffent presque pas.

L'éclairage total de la pièce était de 950W en halogène avant les modification

Cordialement

Laurent Hoppl@ · Message par **Laurent Hoppl@** » 24 sept. 2015 20:46

Axxor a écrit :Bonjour,

Presque tous les caravaniers remplacent leurs ampoules 12 volts, normales ou halogènes par des LED dont la consommation est généralement très inférieures. Mais avez vous pensé que le même processus s'applique dans une maison. Bien sùr on nous a obligé à remplacer nos ampoules à incandescence par des ampoules bases consommations contenant divers produits dangereux mais on peut encore faire mieux en remplaçant la majorité de nos points lumineux par des LEDS. C'est ce que j'ai fait après avoir découvert dans un BRICODÉPOT une série complète de ce matériel était présentée, des culots GU10, E14,G4 etc, en plusieurs puissances équivalentes 7,5 w pour 50 W, 2,5 W pour 30 w etc, avec des degré Kelvin (Température (couleur) de lumière de 2700 Kelvin blanc chaud à 4000 Blanc froid etc. Sur le Web les choix sont encore plus important .Il est important de comparer ce qui est comparable et de ne pas oublier la Luminosité exprimée en Lumens.

Quoi qu'il en soit j'ai commencé le remplacement de mes points lumineux : Véranda (salle à vivre) 8 points lumineux 220V de 50 W chacun, soit 400 W, par 8 LEDS de 7,5 W soit 60 W avec la même luminosité.

-La Cuisine système 12 Volt sur câble : 5 halogènes 50 W soit 250 W remplacés par 5 LEDS 7,5 W soit 37,5 W plus une ampoule 12 Volts 20 w dans une suspension remplacée par une LED G4 de 2,7 W. J'aI encore 4 appliques a modifier comportant 6 ampoules en 220 V de 50 W.
-Arrière cuisine 5 ampoules GU10 220 V 50 W soit 250 W, remplacées par 5 LEDS 7,5 W soit 37,5 W.
-Salon salle à manger, Suspension à pétrole (19ème) modifiée 6 ampoules halogènes E14 220 V, 40 W soit 240 W remplacées par 6 LEDS 2, 8 W soit 16,8 W et Une ampoule B14 50 W remplacée par une LEDS de 7,5 W, restera à modifier 4 appliques de 150 W chacune par des LEDS correspondantes.
- Chambre 8 ampoules halogènes 220 V 50 W soit 4OO W dans des appliques, remplacées par 8 LEDS GU1O de 7,5 W soit 60 W de consommation.Restera à remplacer 2 ampoules halogènes de 50 W sur variateur (pour lecture de nuit) par 2 ampoules LEDS adaptées.

Et ceci sans aucune perte de luminosité et une température de lumière adaptée à chaque lieux : Blanc Chaud 2400 Kelvin dans les pièces à vivre et la chambre et Blanc Froid 4000 Kelvin sur les lieux de travail (arrière cuisine)

Total en W des ampoules halogènes remplacées 1210 W. Total en W des LEDS de remplacement 161,5 W soit une économie de consommation de 1,048 KW et j'ai encore 1 KW de points lumineux à remplacer. À partir de cet exemple réel, je crois que le jeu en vaut la chandelle.

site d'information http://www.leds4all.eu/le-petit-guide-du-led.html

Cordialement

Je réagis (avec une casquette professionnelle puisque mon métier c'est l'éclairage extérieur, et je connais bien les LED en gamme professionnelle).

Les LED sont devenues vraiment intéressantes depuis quelques mois (prix en baisse, performances en hausse, température de couleur plus agréable).
Quelques points de vigilance pour vos achats :
- attention aux marques exotiques à prix cassé
- attention, toutes les ampoules LED ne sont pas gradables
- si vous achetez, comparez principalement
> le flux lumineux (en lumens) car la puissance ne veut plus trop rien dire et ne va faire que baisser
> la température de couleur (2700 Kelvin = blanc chaud / 3000 Kelvin = blanc neutre / 4000 Kelvin = blanc froid). Pour moi, en intérieurs 4000 Kelvin est la limite maxi acceptable, déjà un peu trop froid
> la durée de vie en heure et éventuellement le nombre d'allumages qui est un facteur négligé jusque là mais qui semble être contre toute attente assez prédominent
- entre les gamme pro et les gammes grand public de la même marque, il y a de gros écarts de durée de vie. Du style pour 20% de plus, durée de vie 50% supérieure. Elément à prendre en compte si vous avez moyen d'accéder à un distributeur de matériel électrique professionnel.

Ensuite, il faut savoir que la durée de vie des LED dépend grandement de la température (avec une courbe de type exponentielle). Donc veillez à ce que l'ampoule ne se trouve pas dans un luminère hyper-compact sans dissipation de chaleur.

Sinon je confirme le gain potentiel en puissance actuellement avec de bonne ampoules LED : un rapport de 10 par rapport à l'halogène !
- j'ai remplacé des spots dans mon couloir : 6 x halogène 50W => 6 x LED 5W pour le même rendu !!!
- dans le hall d'entrée de ma copro : 6 x halo-eco 57W => 6 x LED 10W et ça éclaire trop maintenant !

Sinon concernant la facture d'électricité : je vais faire quelques hypothèse grossières, mais c'est pour vous donner le raisonnement à tenir :

je ne vérifie pas tes chiffres, mais tu dis avoir économisé environ 1 kW de puissance installée.
A supposé que tout soit allumé ensemble durant 4 heures par jour, ça fait 4 kW.h par jour, ou encore 1460 kW.h par an.
En ce moment, le KW.h est facturé à un peu moins de 16 centimes en heures pleine par EDF (pour les contrats HP/HC).
Ton économie est donc de l'ordre de 230 € par an.

J'imagine que pour tes 36 ampoules, tu as dû payer entre 400 et 700 € (??)

Ton retour sur investissement est donc de maximum 3 ans.

PS : le site d' "information" que tu donnes est un site commercial spécialisé dans les LED. Donc pas objectif. Et dans les faits, les informations sont orientées, parfait vraies, mais parfois fausses ...

Bernard44 · Message par **Bernard44** » 24 sept. 2015 21:09

De plus en plus d'ophtalmo tirent la sonnette d'alarme sur ce type d'éclairage, comme quoi rien n'est parfait !
http://www.e-sante.fr/led-attention-ris ... ualite/488

Guile · Message par **Guile** » 24 sept. 2015 21:43

Et oui ! Parce que l'IRC est encore assez mauvais. Quoi qu'en disent les vendeurs de bagnole qui tentent de nous refourguer pour 7000 euros en option (devinez chez qui) des phares qui éclairent moins bien que des simples ampoules.

paul · Message par **paul** » 24 sept. 2015 22:20

Bonsoir tout le monde
je rejoins le résonnement (mathématique) de Laurent Hoppl@, car moi aussi j'avais commencé à remplacer les lampes défectueuses par des lampes (dite de basse consommation )
Premier constat...très mauvaise fiabilité, durée de vie inférieure aux lampes incandescentes.
second constat...le coût de remplacement est le triple de la valeur initiale des autres
Côté gain, en valeur de consommation électrique (kwh) là, ce n'est pas négligeable, dans mon cas, j'ai gagné 600 watts.
Néanmoins, ce n'est pas facile de faire un calcul chiffré stable, car EDF n'arrive pas à stabiliser ses prix de vente du Kwh, et bien au contraire, il l'augmente régulièrement de manière à compenser ses manques à gagner... Donc les calculs sont tous fossés..
Je vais vous faire la réponse de l'ingénieur (Allemand) qui nous a fait visiter une installation complète d'un éolienne, et à qui nous avons, à plusieurs, posé la question suivante.
Pensez vous que cette installation est rentable ? si nous arrivons à diminuer notre propre consommation, pensez vous qu'il sera possible de se passer d'EDF..
Voilà sa réponse. Diminuer votre propre consommation, c'est une nécessité, car EDF va continuer à augmenter le prix du kwh. Donc de votre facture.
Les éoliennes sont nécessaire, également, mais pour le moment, pas rentables, néanmoins, vous avez un paliatif, en cas de rupture du réseau..
Que fait -on en cas de manque de vent, Euh.! ce sera rare..! tu parles le jour de la visite, 2 étaient en drapeau pour cause de vent faible..
Nous avons parlé de technologie nouvelle, surtout dans les éclairages, fort consommateurs. réponse..il faudra compter 10 années, en moyenne, pour performer.
Il avait conclu avec un conseil, tous les investissements individuels sont affaire d'un client, et il faut prévoir, dans le cadre des panneaux solaire, en autre, il faut prévoir leurs remplacement sous 15 ans, donc à compter dans un calcul de retour sur investissements...
C'est amusant de faire des calculs, mais le problème, c'est qu'il faut faire des règles de trois, avec un des paramètres inconnus..
Maintenant, dites moi où trouver des lampes fiables, LED ou pas..! cordialement.

blancoco · Message par **blancoco** » 24 sept. 2015 23:00

Un fournisseur m'en a offert 6 comme celle ci http://www.produits-economiques.com/pro ... =Google_FR
4 monte dans la cuisine donc 28 w contre 3x50w auparavant et pour un éclairage tip top, installé il y a 5 ans

Laurent Hoppl@ · Message par **Laurent Hoppl@** » 24 sept. 2015 23:06

Bernard44 a écrit :De plus en plus d'ophtalmo tirent la sonnette d'alarme sur ce type d'éclairage, comme quoi rien n'est parfait !
http://www.e-sante.fr/led-attention-ris ... ualite/488

Cet article a un an et il y a eu plusieurs études depuis.
Ce que j'en ai retenu, c'est que les LED de mauvaise qualité sont nocives, mais les LED de bonne qualité beaucoup moins.
D'où ma réserve sur les marques exotiques à bas prix.

En fait, la lumière émise par le composant LED brut est très froide (très bleue). Le procès de fabrication prévoit donc la dépose d'une couche de phosphore (jaune) qui va corriger cela et permettre d'atteindre les températures de couleur acceptables entre 2700 et 4000 Kelvin. Les composantes bleues nocives sont alors, si ce n'est éliminées, au moins atténuées.

Pour la petite histoire, il est encore difficile aujourd'hui de calibrer l'épaisseur de la couche de phosphore. Aussi en bout de chaîne de production, les LED sont mises sur banc de test puis classifiées à postériori. En d'autres termes, on n'est pas aujourd'hui en mesure de produire uniquement les LED qu'on veut. On se retrouve avec un certain pourcentage de "ratés", qui ne sont pas pour autant jetés. Ils sont vendus moins cher et se retrouvent dans les produits bas de gamme ...

Enfin, quelqu'un a évoqué l'IRC, mais cet indice (Indice de Rendu des Couleurs) n'est pas significatif pour qualifier la nocivité. J'en veux pour preuve la lumière du soleil, qui a par définition le meilleur IRC et qui est portant nocive pour l'oeil et nous impose des verres solaires lorsque les filtres nuageux sont absents ...

Laurent Hoppl@ · Message par **Laurent Hoppl@** » 24 sept. 2015 23:09

blancoco a écrit :Un fournisseur m'en a offert 6 comme celle ci http://www.produits-economiques.com/pro ... =Google_FR
4 monte dans la cuisine donc 28 w contre 3x50w auparavant et pour un éclairage tip top, installé il y a 5 ans

5 ans c'est il y a une éternité pour les LED !
Et à l'époque ça coûtait la peau des fesses (je dirais un peu plus du double d'aujourd'hui !)
C'était donc un beau cadeau.
Mais maintenant, tu pourrais en mettre des plus compactes et de seulement 5 à 10W pour le même rendu