PERMIS EUROPEEN

[eden-speciale-540]

ce serait une taxe, la france l'aurait fait appliqué en priorité

par contre depuis le 1 janvier 2010, il paraitrait que pour les campings cars le poids de 4250 serait toléré avec permis B simple ( à dires de camping caristes )

[Papy80]

par contre depuis le 1 janvier 2010, il paraitrait que pour les campings cars le poids de 4250 serait toléré avec permis B simple ( à dires de camping caristes )

A condition d'avoir eu son permis B avant 1975 le mois ??? Mars je crois
et que le CC soit déclaré au PTCA de 4250kg !
pour le permis simple tampon en prefecture !
valable dans la communauté Européenne seulement je crois !

[Bonaud]

@ Papy80

Le texte est là...
http://www.ffcc.fr/actualites/189/1/con ... mis-b.aspx

Et un autre texte ici :
http://www.ffcc.fr/actualites/192/1/mod ... sises.aspx
(je ne les recopie pas car ne concerne pas les caravanes !)

Il n'est pas question de limitation à 4250 kg !

Serge

[Papy80]

Bonjour ! Serge !
je n'ai pas osé le dire mais mon concessionnaire m'a parlé de la possibiité de conduire des CC jusqu'a 7000kg ! en faisant cette démarche !
et un ami CCariste me disait son hésitation a faire modifier le PTCA de son CC car lors de la revente cela offre beaucoup moins de possibilité
ce qui est d'ailleurs stipulé dans le texte de la FFCC!
il envisage quand méme de faire faire la modif sur son permis puisqu'il peut le cas échéant changer de CC et prendre un CC de plus de 3,5T

[Bonaud]

@ Papy80

J'ai aussi lu quelque part un poids dans les 7000 kg !!! Sans visite médicale...
(un peu plus je pense !)

Mais je n'ai pas les références, puis franchement, ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas concerné....

Serge

[Papy80]

Pierre !
Parce que le seul changement du permis B Européen en France c'est cette modification pour les conducteurs de CC
qui ont obtenu leurs permis B avant 1975 !
Autrement les 4250kg avec le permis B en France que l'on nous avait annoncés depuis pas mal de temps déja !
C'est comme dans l'Arlésienne de Bizet ! ou n'est pas prés de la voir !

[caravanix]

Certains évoquaient une tolérance...
Notre ami Bonaud, comme d'habitude, s'est appuyé sur les règles précises.
Dans ce domaine, il n'y a jamais de tolérance. C'est oui ou c'est non.
Pour le permis E, je l'ai passé. Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de l'assouplir.
Perso, je serai plutôt favorable à rendre plus restrictif le permis B. On voit bien sur ce forum que la conduite d'une caravane et d'une remorque lourde n'est pas anodine.

[Pilou]

Je comprends ta réaction, Yann, tu as investis dans un permis et il te semble logique que les autres en fassent autant


Moi pas.


Je trouve débile de devoir débourser de l'argent pour repasser le code.
En effet, soit le législateur estime que mes connaissances ne sont plus suffisamment à jour pour rouler en toute sécurité, et là il faudrait que tout le monde le repasse régulièrement quel que soit son permis en cours de validité, ou alors on fait comme nos voisins espagnols, qui sur le coup me paraissent plein de bon sens, et on se contente de faire une formation et un mini-examen d'aptitude

Mais depuis mes 14 ans, je déplace des engins de chantier, des grues attelées à des camions, des remorques agricoles... et je n'ai pas envie de claquer 800€ pour m'entendre seriner les mêmes conneries et m'expliquer comment on conduit un attelage

Dans ce cas, que l'on laisse la possibilité aux conducteurs expérimentés de passer ce permis E/B en candidat libre
On trouve avec les possibilités modernes du net des modules d'entrainement pour le code et même des fiches de passage pour le E/B...
Mais bon, autant de pognon en moins pour les auto-école et en plus les inspecteurs ne pourront plus faire grève au prétexte qu'ils sont débordés (grève qui dans notre région coïncide d'ailleurs curieusement fréquemment avec les grandes marées )

[hobby540]

Perso, j'ai le permis E, mais si on peut éviter de repasser la visite tous les 5 ans, ça me convient

[Papy80]

Bonjour!
Personnellement ,je vois pas pourquoi tout le monde n'est pas loger a la méme enseigne !
en France certains peuvent conduire de CC de plus de 3,5T
___il faut le permis E pour conduire un attelage de plus de 3,5t sous certaines conditions !
alors que dans d'autres pays qui comme nous font partis de la communauté Européenne ,
avec le permis B c'est jusqu'a 4250kg !
A 63 ans je vais pas débourser 800€ pour passer le permis E ,quand au code de le route
si on veut bien,on peut se tenir au courant des derniéres modif !
Pour la conduite c'est pareil !
on ne peut pas faire de distingo entre <<vieux>> qui ne savent plus conduire, et <<vieux>> qui savent encore bien conduire !
_________<<Jeunes >>qui conduisent bien ! et <<jeunes >>qui conduisent mal
La route c'est un tout !des prudents et des imprudents ! que l'on ai le B ,le E/B le permis PL chacun conduit selon son tempérament
en respectant les régles ou pas !
quand a dire que la conduite d'une caravane n'est pas anodine !
La conduite d'un véhicule Automobile n'est pas anodine , la non plus on ne peut pas faire de distingo!
combien passent le code, apprennent a conduire ,et une fois le permis en poche oublient le régles les plus essentielles !
on peut penser que pour le permis E c'est pareil ,que le principal pour certains, c'est d'etre en regle avec la loi
pour pouvoir assouvir leur passion pour la caravane ! Alors ce qui est bon pour les autres est bon pour moi !
tant que je pourras éviter de payer pour une extension de permis et éviter la visite médicale !
Je connais mes limites ,je connais mon état de santé! (ça me coute assez cher! ) ,mes tares et mes défauts !
donc je conduis en fonction de tout ça !

[CLAUDE 94]

bonsoir
YANN 42 je vois pas la difficulté de conduire une caravane ( perso je tracte depuis 37 ans 12.000 a 14.000 km par an)
PAPY 80 entierement d'accord avec toi chacun conduit avec son tempérament
claude

[koubilai]

bonsoir a tout le monde

Je suis d'accord avec Claude 94 et Papy 80 celui qui ne se sent pas capable de tirer son attelage en toute sécurité, n'a pas à tirer d'attelage, plutôt que d'aller proposer encore une loi pour ci ou pour ca comme s'il n'y en avais pas assez, et qui ne sont même pas appliquées.Et s'il a de l'argent à jeter par la fenêtre ce n'est pas mon cas je préfère le mettre ailleurs que là.

Koubilaï

[Bernard44]

Bonjour,
Le problème est que dans pratiquement tout les cas ce n'est pas les conducteurs qui s'aperçoivent de leur incompatibilité avec la conduite.
La dégradation des réflexes, du champ visuel, de l'appréciation des vitesses, de la vigilance,... , ce fait de manière très lente et insidieuse. C'est l'entourage qui s'en rend compte, j'ai comme beaucoup d'entre nous plusieurs cas dans mon entourage.
Cet entourage est alors confronté à un problème délicat pour faire comprendre à ces personnes qu'il serait temps d'arrêter la conduite, beaucoup de diplomatie et de pédagogie, qui en général ne suffisent pas.
Le plus souvent c'est un évènement plus ou moins grave qui provoque l'arrêt.
Sujet sensible auquel nous serons tous confrontés. Mon père est dans cette situation, il ne se rend absolument pas compte qu'il représente un danger pour les autres usagers, il s'imagine toujours être le très bon conducteur qu'il a était.
Bonne journée

[eden-speciale-540]

Bonjour

Bernard44, nous serons tous malheureusement dans cette situation tôt ou tard, avec nos parents tout d'abord, puis un jour face à nous même

reste que s'il est possible de conduire un CC de 7 tonnes sans permis il y a quelque chose qui me parait un peu incongru
dès lors, que l'on ne s'étonne pas de voir des nuées de CC à certains endroits, car en levant cette restriction majeure du CC ( le poids ), dès lors le CC devient un réel concurrent de la caravane.
Qu'en devient il alors si l'on tracte un quad, une remorque , une bizetta ou encore mieux une smart ?

De mon dernier voyage à agadir ( le mois dernier ), j'ai vu un français avec un bus magnifique de 12 mètres, avec tout ce qui va avec ainsi qu'une voiture ( je ne sais plus laquelle, mais une voiture de mr et mme 'toutlemonde' ), si l'on pousse le poids à 7 tonnes, il n'y a qu'un pas pour qu'avec le permis 'standard' on puisse conduire un attelage de 7 tonnes et le tout en tractant une voiture ( bien entendu pas un bus ), là il faudra quand même éclaircir ou se situe la différence entre un attelage de caravane et ce précédent cité ( mais la france n'est pas en reste du coté obscur de ses lois )

[Papy80]

Bonjour !
Surtout si on veut pousser la reflection en peu plus loin !
pour avoir le droit de conduire un CC de 7 Tonnes ,il faut avoir eu le permis B en 1975 donc etre né en 1957 ( 57 + 18 =75)
donc ces personnes ont au minmum 53 ans en 2010 ! quelques fois sans expériences de la traction comme de la conduite d'un CC
qui a ce poids devient quand méme d'un dimension respectable ! alors !
Je ne veux pas dire par la que l'on est vieux a 53 ans( je vais en avoir 63 ) et bien souvent l'achat de ce genre de CC est l'apanage
de conducteurs encore plus anciens !
pourquoi a-t-on donné le droit sur la simple apposition d'un cachet de la préfecture sur leur permis a cette catégorie de personnes
pour conduire ces gros et grands CC ? et que pour tous ceux qui veulent tracter plus de 3,5 T les obligent-on a passer le permis E !