La Caravelair 426 de Corand

Discussion liée à l'installation électrique des caravanes et aux appareils électriques qui l'équipent (sauf les réfrigérateurs et les climatiseurs).

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corand
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La Caravelair 426 de Corand

Message par corand » 24 nov. 2020 23:39

Bonjour !

Comme indiqué dans le titre, je souhaite adapter l'installation électrique de notre Caravelair 426 qui date de 2005.

Voici en résumé les points importants :

• Actuellement (câblage d'origine) aucun circuit éclairage intérieur ou pompe de la caravane n'est prévu pour fonctionner à partir du 12V venant du véhicule tracteur. Ces circuits sont uniquement alimentés en 12V AC ou redressé par le transformateur du boîtier BIP (Scheiber) lorsque la caravane est branchée sur le 230V.

• Je ne souhaite pas utiliser l'alimentation 12v du véhicule tracteur pour alimenter les circuits à l'intérieur de la caravane. Notamment parceque ça permet d'utiliser un simple faisceau d'attelage (la signalisation extérieure est toujours garantie) et que ça n'impacte pas ou très peu le système électrique complexe du véhicule tracteur.

• Disposant d'une batterie auxiliaire AGM 80 Ah (qui ne sert actuellement que pour le moover), je souhaite l'utiliser à l'avenir pour alimenter les circuits à l'intérieur de la caravane (sauf le frigo) en absence de 230V.

• Le boîtier BIP sera conservé uniquement pour le fonctionnement du frigo trimixte en 230V, les prises 230V, et pour fournir du 12V AC via le transformateur intégré.

• En absence de 230V, le frigo trimixte fonctionnera au gaz (propane). Donc jamais en 12V car pas alimenté par le véhicule tracteur, et jamais par la batterie auxiliaire car inadaptée pour cette utilisation.



J'ai fais le schéma électrique ci-dessous afin de bien visualiser les adaptations qui doivent permettre de répondre au cahier des charges. Toutefois, je ne suis pas électricien et encore moins spécialiste des caravanes.

Je souhaite vous demander vos avis et conseils, notamment pour ce concerne le matériel nécessaire.

Je vous remercie d'avance pour votre aide :)
Pièces jointes
circuit-électrique-adaptation-20201124ok.jpg
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Pascal
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Pascal » 25 nov. 2020 10:46

Pour ma part, je ne vois pas l'intérêt d'avoir le sélecteur et le redresseur.
Autant laissé en permanences les circuits 12v sur la batterie puisque le chargeur la tiendra chargée quand la caravane sera branchée.
Et cela permet d'avoir un courant de meilleur qualité sur les circuits 12v.
C'est bizarre d'avoir des circuits 12v AC: mais autant les passer en 12v DC propre.

SInon, on peut facilement améliorer le circuit pour charger en roulant.
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 25 nov. 2020 19:58

Merci Pascal pour la réponse.

Si disponible je vais utiliser le 230V pour le frigo, donc autant le faire aussi pour avoir du 12V et alimenter les autres circuits.
Et sans 230V, c'est comme si il n'y avait que la batterie (relais de commutation automatique).

Le fait de n'utiliser que la batterie ne risque-t-il pas de l'user trop rapidement ?
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Pascal » 25 nov. 2020 20:22

Ben quand elle est en charge et que tu pompes en même temps, le chargeur compense donc pas de soucis.
Ce qui use une batterie, notamment celles aux plomb qu'on met classiquement, ce sont les décharges profondes et les courants très élevés de charge ou décharges. Donc tant les cycles sont des cycles entre batterie remplie à 100% et décharge jusqu'à 80 ou 70% de remplissage, la batterie en fera un grand nombre. Par contre, une batterie que tu vides à 80-90%, le nombre de cycles qu'on peut faire tombe à 100-200. Ensuite, une batterie au plomb s'use de manière assez progressive donc elle perd de la capacité progressivement. Donc si tu as l'habitude de tirer 20% de la capacité de la batterie, même si elle perd la moitié de sa capacité, cela fonctionnera toujours. Pas si tu veux tirer 80% de sa capacité d'origine...

En tout cas, je ne mettrais pas de relais de commutation, les montages, que cela soit d'origine ou que j'ai fait moi, sont toujours fait avec juste un chargeur et la batterie pour alimenter les circuits 12v. Le 12v est de meilleure qualité, pas de soucis de puissance limitée car la batterie fait tampon etc...
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 26 nov. 2020 09:51

Voici le schéma électrique adapté (je n'utilise plus le boîtier BIP existant que pour l'alimentation en 230V du frigo et des prises) :
Pièces jointes
circuit-électrique-adaptation-20201125k.jpg
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Pascal » 26 nov. 2020 10:01

2-3 commentaires:
- Tu as un convertisseur de 300W, donc qui peut consommer jusqu'à environ 30A sous 12v et tu as un fusible 12v de 15A. Il faudrait mettre un fusible de 30A et cable batterie-convertisseurs avec du 6mm2 ou plus, suivant la longueur.
- Penser que l'interrupteur entre doit pouvoir supporter 30A, ce n'est pas si courant donc une solution est de passer par un relais auto qui supporte souvent 40A.

Sinon, comme dit, je virerai le transfo et le commutateur automatique.
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 26 nov. 2020 10:44

Le convertisseur 12VDC>220VAC sort max. 300W en ... 220v, soit 1,36A.
Il est prévu pour se brancher sur une prise allume cigare, et ce genre de prise est généralement câblée en max. 2,5mm2. En considérant 5A/mm2 ça fait max. 15A.
Non ? :mrgreen:
Dernière modification par corand le 26 nov. 2020 11:34, modifié 1 fois.
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Le Berbère » 26 nov. 2020 11:10

bonjour
attention au taux de rendement du convertisseur
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 26 nov. 2020 11:36

*

Je n'en n'ai aucune idée ! Je vais regarder si je trouve quelque chose... Merci pour la remarque ===2
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Le Berbère » 26 nov. 2020 12:00

ben oui certain matériel sont a 50% de rendement en général les moins cher
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 26 nov. 2020 12:16

Au pire des cas il va donc demander environ 3A pour fournir 1,36A. Exact ?
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Le Berbère » 26 nov. 2020 12:39

exact c'est de cet ordre la
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 26 nov. 2020 13:57

Je viens de checker la connectique du convertisseur et les câbles d'alimentation diffèrent selon qu'il soit branché sur batterie ou sur prise allume cigare.
Sur batterie (configuration ou il a le meilleur rendement) ce sont deux câbles (avec pinces croco) d'environ 50 cm en 4 mm2. Ça veut dire 1 m AR, et donc possiblement 30A max.

Je vais quand même le câbler en 4mm2 avec un fusible 25A pour être en sécurité.

Merci à tous
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par Pascal » 26 nov. 2020 14:30

Si le convertisseur donne 300 watts en sortie, et SI il a un rendement de 100%, le courant d'entrée en 12v serait donc 300/12 soit 25A... A priori, le rendrement doit tourner autour de 80% donc environ 30A en pratique...

Le rendement d'un convertisseur varie suivant la charge. Un bon convertisseur à un rendement qui dépasse les 90% à charge moyenne.
Après, on peut essayer de sortir 300W d'un convertisseur branché sur un allume cirage: Au mieux il se met en sécurité tension trop basse, normalement le fusible du circuit de l'allume+cigare lâche sinon l'allume-cigare fond...
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Re: Adaptation circuit électrique Caravelair 426 de 2005

Message par corand » 26 nov. 2020 15:11

Ok, alors je vais placer un 30A et du 4mm2 ou 6mm2, selon la distance.
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