Monde du plein air

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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Baboon
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Monde du plein air

Message par Baboon » 02 oct. 2019 20:25

Salut à tous les baroudeurs ===3 ,

J'ai une question concernant un article dans le monde du plein air, sur les PTAC que les véhicules peuvent tracter.
Ils prennent en compte le véhicules et leur vécu personnel, pour donner un poids maxi tractable conseillé.
A votre avis peut on si fier a leurs données ? :roll:
Baboon
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L 550 SA
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Re: Monde du plein air

Message par L 550 SA » 02 oct. 2019 20:38

Bonsoir,

Il y a les données constructeurs et l'utilisation. Les données techniques maxi ne doivent être souvent utilisées qu'exceptionnellement.

L'utilisation est propre à chacun et le confort ainsi que la sécurité passent par une certaines modération, modération qu'applique

surement le MDPA de par leur expérience. ===8 ===8 C'est en tout cas mon sentiment.

Alain

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freteurr
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Re: Monde du plein air

Message par freteurr » 02 oct. 2019 21:34

Il faut aussi, voir d'une marque à une autre, d'une implantation à une autre, les données seront différentes.
Les implantations identiques, d'une marques à une autre, la répartition de charge peuvent être différents.

Les différents gabaries de la caravane à poids, peut aussi jouer un rôle.

Font t-ils réellement des essaies, avec différentes caravanes :?: Je me pose souvent cette question
Bonjour,
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Au revoir

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allegra02
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Re: Monde du plein air

Message par allegra02 » 03 oct. 2019 03:47

Bonjour

Pour répondre à la question :
Le 19 juin 2015 ils ont essayé la 308 SW HDI 2L 150 cv et confirmé qu'elle pouvait tracter 1500 kgs avec une petite réserve sur le poids acceptable sur la boule
J'en ai une, je tracte 1300 officiel sur CG (1350 / 1400 réels). Avec une flèche pourtant lestée et mesurée à 85 kgs (je n'ai pas de passager à l'arrière) c'est limite en terme de stabilité dès qu'il y a un peu de vent (j'investi dans un ATC),
Après 3 saisons je change des silents blocs et amortisseurs, ce qui ne m'était jamais arrivé avec mes précédentes tractrices revendues à 160 000 kms
Par contre je confirme, l'ensemble moteur boite se joue de la charge avec une facilité déconcertante, et l'adhérence du train avant reste bonne.

La réalité du marché automobile est que le poids sur flèche acceptable est trop rarement en corrélation avec le poids tractable (70 Kgs pour un 3008 ===7 ...et des berlines moyennes allemandes bien qu'annoncée avec des poids tractables supérieurs à 1500 kgs, ont également des poids sur flèche limité à 75 kgs)

La Revue le monde du plein air ?

Les essais qu'ils font ont le mérite d'exister mais aussi le don de me laisser sur ma faim

J'aimerai y voir un peu plus de rigueur, de protocoles de tests similaires appliqués, et je ne vois que des impressions
Ils ne sont pas près de nous faire le test de l'évitement, et tester chaque voiture avec 3 caravanes différentes

Les caravanes du marché ont souvent un PTAC proche de 13-1500 kgs.
Il est rare que les essais soient faits avec des caravanes de plus de 1200.

Des exemples pour lesquels j'aurai aimé en savoir plus :
- Volvo XC 40 en 250 cv avec une caravane de 1000 kgs, Ce Suv dispose d'un poids tractable de 2100 kgs.
- Essai d'un Tarraco 2L TDI dans lequel il ne communique pas le poids de la caravane. leur Antares 470 devait être dans les 1200 alors que le Tarraco est homologué pour tracter 2300.
-La comparaison des 2 scénics essence et diesel partait d'une excellente idée, mais que des chiffres sur les performances en solo.Pour la réalité en traction nous n'avons eu que de la prose.

Pour les caravanes, idem...
- Les volumes de rangement,notamment en hauteur, ne sont jamais mesurés.
- Une fois sur 2 on a les dimensions du cabinet de toilette,
- Jamais rien sur la facilité d'équilibrage , rien sur la réalité du poids à vide, ou même du poids sur flèche.
- Essieu voie large, voie étroite, classique ou delta Z passés sous silence
- Le clou c'est quand ils ont présenté en Juin 2019 l'Alize Trend 475 de Sterckeman, alors qu'elle venait d'être supprimée du catalogue de la marque. et que sa soeur jumelle Caravelair, l'Allegra 475 avait fait l'objet d'un essai le 2 janvier 2017.

Pour finir sur une note positive, il y eu aussi de très bons articles , comme celui sur les boites auto (03/2019) , sur "que sera la caravane de demain" (04/2019)...

PS : J'ai arrêté mon abonnement.
Bien Caramicalement.

"A force des les attacher, on s'y attache. Objets inanimés, avez-vous donc une âme ..."

Actuelle : Caravelair Allegra 475 tractée par Volvo V60 II D3 BVA 8
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Pascal
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Re: Monde du plein air

Message par Pascal » 03 oct. 2019 07:28

Oui, trop souvent les essais sont fait dans des conditions faciles, de plus avec une caravane trop légères donc forcement, y'a pas de problème.
C'est sûr qu'un XC40 avec 1000kg, y'a pas de soucis. Mais comme dit, la caravane moyenne maintenant, c'est plutôt 1500 ou 1700kg de ptac. Et ce genre de véhicule, il aurait fallu le tester avec un SE de 1800 ou 2000kg.
Pour le poiuds en flèche, je ne vois pas trop le problème, 70 ou 75kg, c'est largement suffisant. Une caravane correctement équilibrée sera en dessous de cette limite.
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Menhir22

Re: Monde du plein air

Message par Menhir22 » 03 oct. 2019 08:20

@ allegra02,

tout à fait d' accord avec toi concernant le monde du plein air.

il y a longtemps que j' ai aussi laissé tomber, leurs infos n' ont rien de technique, peut-être que de reportages sur tondeuses à gazon seraient à leurs niveaux :mrgreen:

Pierre

PS : on est à des années lumière de la revue : le caravanier ===8

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Re: Monde du plein air

Message par L 550 SA » 03 oct. 2019 08:57

Bonjour,

Effectivement. Après un intermède de 10 ans de CC, nous sommes revenus à la caravane en juillet 2018 ===3 et

j'ai remplacé les revues CC par le monde du plein air.

Après 3 ou 4 numéros, j'ai laissé tomber. Je ne l'achète plus. ===9 ===9 Aucun intérêt. :roll: Ou sont les reportages des

années 70/80 où tout était détaillé. ===8 Comment voulez vous intéresser une Clientèle avec un papier pareil. ===7

Alain

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Re: Monde du plein air

Message par Papy80 » 03 oct. 2019 11:44

:lol: Bin c'était déjà pareil depuis belle lurette avec Camping/Caravaning auquel j'étais abonné depuis des années
c'est pour ça que quand il a disparu je ne me suis pas abonné au Monde du plein air a la place ! :lol:
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

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Re: Monde du plein air

Message par raymondh » 03 oct. 2019 11:46

à croire que les rédacteurs de ces revues n'ont jamais mis les pieds dans une caravane et encore moins dans un camping :oops:

c'est pour cette raison que je n'achète jamais de ces revues 8)
VOLVO XC60 AWD Geartronic 8 - 2°génération 190 cv modifiée 235cv et 470Nm - HOBBY 560UL PRESTIGE 2013 achetée en ALLEMAGNE et MOVER PRESTIGE

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Re: Monde du plein air

Message par bertone » 03 oct. 2019 14:35

Je l'achète, mais souvent déçu, le dernier ,on a l'impression qu'ils sont sponsorisé par "JADOT" ils n'ont que le mot écologiste sous leur plume :mrgreen:
De plus élire la 3008 tractrice de l'année, avec un poids tractable conseillé de 1450 kg c'est prendre les caravanier pour des c....
ERIBA ECXITING 470 1500kg essieu 1800 kg BMW 530D, Clio 4 estate rouge 1.5l DCi .90
Simca coupé Bertone 1200S 67, Simca 1000 Rallye 2 Gr2 SRT 77, Renault R4 GTL Clan 86,
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Re: Monde du plein air

Message par Baboon » 03 oct. 2019 20:49

Bon bin je vois que le MDPA ne fait plus trop recette et qu'il ne faut pas trop se fier à leurs conseilles :lol: !
Mais peut on quand même prendre les conseilles pour tracter comme base ? :roll:
Ou alors faut il faire totalement abstraction de ce magazine ? ===9

===3 ===2
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Re: Monde du plein air

Message par Papy80 » 04 oct. 2019 10:07

Non pas forcément ,le reproche que je ferais de tous ces magazines c'est d'avoir
trop de pages de pub, pas assez de conseils techniques et d'essais de caravane !
De toutes façons que ce n'est pas que dans le domaine de la caravane ou autres
c'est sur toutes les revues spécialisées ! :cry:
En plus d'avoir été passionné de motos et d'automobiles et forcément abonné a leurs revues
du fait de mon activité sportive j'ai été longtemps abonné a des revues sur le cyclisme et c'est pareil ! :?
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
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Re: Monde du plein air

Message par Pascal » 04 oct. 2019 16:43

Oui, dans beaucoup de domaine, l'auto aussi etc...
Moins de tests poussés et exhaustifs de mesures et plus de généralités.
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bernard59310
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Re: Monde du plein air

Message par bernard59310 » 04 oct. 2019 17:06

Bonjour

Dans de type de revues, tout le minde il est gentil 😭 elles sont peu intéressantes...
Bonne route à tous

Bernard

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Re: Monde du plein air

Message par Olivier Pottier » 05 oct. 2019 13:36

Bonjour,

Je pense que l'objectif d'une revue comme Le Monde Du Plein Air est de donner envie de pratiquer le caravaning, en présentant des modèles de caravanes, de voitures, et des destinations pour aller camper avec son attelage... pour ceux qui pratiquent déjà le caravaning mais aussi pour ceux qui n'ont jamais tracté de caravane.

Pour info : une belle photo d'Eguisheim sur la page 75 8) :D

Pour le poids tractable conseillé, ce n'est que leur avis personnel suite à un test de traction.
D'autres critères personnels peuvent intervenir (la vitesse de croisière que l'on souhaite avoir avec son attelage, la façon de charger sa caravane et sa voiture...).

A bientôt :wink:
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