tractrice

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flyer
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tractrice

Message par flyer » 09 févr. 2021 17:10

Je dois changer de vh tractrice d'une caravane 1.100kg.
on me propose le SUV C5 air cross 130 cv de citroen
Or c'est un moteur de 1500 cc
Est ce suffisant ??????
merci pour conseil et réponse

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Papy80
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Re: tractrice

Message par Papy80 » 09 févr. 2021 18:40

130 ch pour 1100 kg ça le fera a l'aise et encore mieux si c'est en HDI a cause du couple supérieur a l'essence ! ===2
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Re: tractrice

Message par maxence » 09 févr. 2021 18:58

Bonjour, :D

Aucun problème pour 1100 kg.

Je tracte 900kg avec un 95cv diesel.

===3
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Re: tractrice

Message par Olivier Pottier » 09 févr. 2021 19:02

Bonjour,

Si c'est un moteur diesel 130 ch, ce C5 Aircross pourra effectivement tracter sans problème les 1100 kg de votre caravane.

Si c'est un moteur essence 130 ch, le couple du moteur est moins important que sur le diesel, il sera donc moins confortable pour tracter 1100 kg sur toute type de route.

A bientôt :wink:
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Re: tractrice

Message par Pascal » 09 févr. 2021 20:01

Pour 1100kg, dans tous les cas cela le fera vraiment à l'aise...
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geclo
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Re: tractrice

Message par geclo » 10 févr. 2021 11:10

Bonjour
J'ai une 508 II SW 1.5HDI 130 en BVM et je tracte une dethleffs de 1200kg sans pb. Certes dans les cotes sur autoroute il faut parfois redescendre en 4 pour rester à 90-100 (comme ça cela lui nettoie les écoutilles), mais elle fait le job aussi bien que mon ancienne laguna de 2.0 130 avec une conso de 10,5 à 11l.
Donc avec le C5 aircross cela ira sans problème.

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Re: tractrice

Message par thithi » 10 févr. 2021 14:54

Aujourd’hui beaucoup de véhicule ont de bonne performance avec leur moteur downzoning , mais je pense qu'il faut garder les moyens pour changer de véhicules très régulièrement, car au niveau durabilité, j'ai un très gros doute. après chacun son porte monnaie, si chacun peut changer de véhicule régulièrement, j'en suis très heureux.

Mais si on a fait un peu de physique et qu'on connait la résistance des métaux un 1.2 ou 1.5 n'aurait pas la même longévité qu'un 2.0 ou autre supérieur.

après ce n'est que mon point de vue et n'engage que moi et pas votre porte monnaie .

Ca fait plus de 30 ans que je roule avec des grosses cylindrés haut de gamme d'occasion et j'avoue que le rapport prix puissance/fiabilité/confort est top, même si je consomme 1 litre ou 2 de plus que les voitures modernes
Ceux qui ne jugent que sur l'apparence d'autrui , sont souvent limités en réflexion ;-)
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Re: tractrice

Message par Pascal » 10 févr. 2021 15:38

En même temps, sauf à rouler beaucoup, c'est souvent autre chose que le moteur qui pose problème...
J'ai eu pas mal de 2.0 à 2.3 ruebo et le moteur etc et avec les années ce n'est pas le moteur qui pose problème... Si on fait 15 000 km/an, faut déjà 20 ans pour arriver à 300 000 km..
et la partie électrique, électronique etc sera certainement au bout de 20 ans plus source de probléme qu'un moteur qui aura seulement 300 000km
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Re: tractrice

Message par Papy80 » 10 févr. 2021 17:12

thithi a écrit :
10 févr. 2021 14:54
Aujourd’hui beaucoup de véhicule ont de bonne performance avec leur moteur downzoning ,
Mais si on a fait un peu de physique et qu'on connait la résistance des métaux un 1.2 ou 1.5
n'aurait pas la même longévité qu'un 2.0 ou autre supérieur.
:lol: Ah ça c'est sur pour tirer la même puissance faut que ça tourne plus vite donc ça s'use plus vite
mais bon quand on sait qu'un 2 L bien entretenu peut durer 2 a 300.000 km
on se demande si ça vaut vraiment le cout vu que toute la périphérie du moteur et de la bagnole seront usés avant ! ===2
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Re: tractrice

Message par thithi » 10 févr. 2021 17:20

@Pascal

ce que j'ai écris ne concerne que le moteur , ca m'étonnerais que les 1.2 ou 1.5 turbo compressés et cartographiés comme ils le sont dure 300.000 Kms, c'est dans ce contexte que j'ai écris.

ET t'inquiète pas la partie électrique , je suis très au courant du vieillissement avec mes mémères qui avoisinent les 50 balais :wink:

bref, chacun fait comme il veut
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Re: tractrice

Message par Pascal » 10 févr. 2021 17:47

Perso, je ne pense pas que cela soit un soucis...
Avant un 1500 commençait à perdre ses compression vers 200 000 (quoique des moteurs comme ceux des cox faisait 300 000 sans soucis) mais on n'avait pas les mêmes huiles qu'aujourd'hui, et vu que c'était des atmo pas puissant on était toujours dans les tours.. Ma première voiture, boite 4 courte donc sur autoroute, on tournait à 5500 tours/minutes en permanence voir plus. Avec le turbo, on tourne moins vite donc c'est cela de gagné. Ma première voiture turbo, un 2l, a fini avec pleins de soucis électriques et autres à largement plus de 300 000km mais moteur nickel. Juste les vidanges faites. Bref, le moteur, ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus..
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Re: tractrice

Message par nicogliss » 18 févr. 2021 18:22

thithi a écrit :
10 févr. 2021 14:54
Aujourd’hui beaucoup de véhicule ont de bonne performance avec leur moteur downzoning , mais je pense qu'il faut garder les moyens pour changer de véhicules très régulièrement, car au niveau durabilité, j'ai un très gros doute. après chacun son porte monnaie, si chacun peut changer de véhicule régulièrement, j'en suis très heureux.

Mais si on a fait un peu de physique et qu'on connait la résistance des métaux un 1.2 ou 1.5 n'aurait pas la même longévité qu'un 2.0 ou autre supérieur.

après ce n'est que mon point de vue et n'engage que moi et pas votre porte monnaie .

Ca fait plus de 30 ans que je roule avec des grosses cylindrés haut de gamme d'occasion et j'avoue que le rapport prix puissance/fiabilité/confort est top, même si je consomme 1 litre ou 2 de plus que les voitures modernes
tout à fait , une tractrice est correcte me semble t'il avec minimum de 2 l , de cylindrée, pour avoir un ensemble roulant de 3 tonnes, d'ailleurs tout les fourgons sont en 2 l maintenant car environ 3 tonnes en charge, à voir , ensuite , chacun a ses arguments personnels ;)
Bonjour tous le monde ===10

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Re: tractrice

Message par Papy80 » 19 févr. 2021 13:57

:mrgreen: Surtout son usage quotidien ! ===2
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Re: tractrice

Message par bernard59310 » 19 févr. 2021 15:00

thithi a écrit :
10 févr. 2021 14:54
.....
Mais si on a fait un peu de physique et qu'on connait la résistance des métaux un 1.2 ou 1.5 n'aurait pas la même longévité qu'un 2.0 ou autre supérieur.

après ce n'est que mon point de vue et n'engage que moi et pas votre porte monnaie .

Ca fait plus de 30 ans que je roule avec des grosses cylindrés haut de gamme d'occasion et j'avoue que le rapport prix puissance/fiabilité/confort est top, même si je consomme 1 litre ou 2 de plus que les voitures modernes
Bonjour

la Résistance des matériaux à bon dos :mrgreen: si tous les avions ou l'aérospatiale ne devait pas tenir car les matériaux sont légers :mrgreen:

Ne pas oublier que même un acier, en fonction de ses éléments d'additions (allié, fortement allié), n'aura pas les mêmes caractéristiques mécaniques :wink:

De plus, ne pas oublier que les progrès en usinage rendent les assemblages beaucoup plus performants qu'il y a 20 ou 30 ans, moins de jeux = moins de pertes ...

je me souviens de mon premier 1.9 diesel (renault 19) qui donnait 65 Cv, la seconde en turbo donnait du 92 CV, l'alhambra Seat avec la même cylindrée donnait du 110 cv et on disait déjà à l'époque tiendra pas (effectivement à 300 000 km :wink: ).

je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'une grosse cylindrée tiendra plus longtemps mais s'il faut 20 ans pour en arriver à 500 000 km ... le moteur tiendra et les éléments annexes auront vieillis.

Maintenant, il faut savoir avec quoi l'on roule et l'on tracte. Le 1.5 ou 1.6 de 130 cv tirera très bien mais il ne faudra pas vouloir absolument maintenir le 120 km/h ou plus avec 1100 ou plus derrière le véhicule qui serait d'ailleurs "criminel" à la vue des risques d'accident :cry:

comme dit aussi, chacun son porte monnaie :mrgreen: je suis heureux avec mon 1.6 dci de 130 cv et pour ma part je le préfère neuf qu'un 2.5 ou plus d'occasion. Chacun son choix :P
Bonne route à tous

Bernard

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Re: tractrice

Message par Papy80 » 19 févr. 2021 18:17

Personnellement ,si a son apparition j'avais un a priori contre le downsizing
Je ne pense pas que l'on peu vraiment parler de downsizing pour tous les nouveaux moteurs apparus depuis cette mode :lol:
Certes pour certaines puissances ,il y a bien diminution de cylindrée ,mais dans une proportion raisonnable
Par exemple ,peut-on vraiment parler de downsizing ,pour le DCI 130 Renault
entre le 1,9 DCI 130 (1870 cm/3)et le 1,6 DCI 130 (1,598 cm/3)
ou le 2 litres DCI 150 (1995 cm/3) et le 1,7 DCI 150 (1749 cm/3
En tous cas pour avoir eu les 2 versions DCI 130 et DCI 150
a part un couple moteur obtenu a 1750 Tmn au lieu de 1500 Tmn sur le 1,9 ou le 2 litres
cela c'est surtout traduit pour ces deux nouveaux moteurs par une augmentation du couple
320Nm pour le 1,6 DCI 130 au lieu de 300Nm pour l'ancien 1,9 DCI130
et 340 Nm pour le 1,7 DCI 150 au lieu de 320 Nm pour l'ancien 2 L DCI 150
ce qui a mon avis est appréciable lorsque l'on tracte ===8
Cela sans doute au détriment de la longévité des nouveaux moteurs ,
mais avec une légére diminution de la consommation et un rejet en CO/2 inférieur ! :wink:
Mais il est évident que si on me parle de tirer 130 ou 150 ch d'un 1200cm/3 en trois cylindres
alors qu'avant on avait un bon 4 cylindres en 1800cm/ou un 2000cm/3 ,
la on peux parler de downsizing et la je suis plus que réticent a acheter cette motorisation pour tracter :mrgreen:
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