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Re: tractrice

Publié : 19 févr. 2021 19:07
par Pascal
130cv d'un 3 1200cm3, c'est une puissance spécifique qu'on avait il y a 30 ans ou les 2l développait jusqu'à 220 ou 230cv. La seule différence, c'est que pour différentes raisons à l'époque pour 110-130cv on utilisait un 1800 à 2.3l car on avait cela en stock en atmo.
Avec le recul, on sait quels moteurs se sont avérés fiables et quels sont ceux à problème.

Re: tractrice

Publié : 19 févr. 2021 19:50
par bernard59310
re

sur les camping cars toujours chargés ou surchargés à bloc (j'ai eu un 7m et à 2, on arrivait à 3.9T pour 3.5 T déclaré :cry: ), il est clair que les moteurs actuels trinquent (sauf iveco ou merco qui maintiennent de "gros" moteurs).

on n'entend que des casses moteurs sur les ford :(

bin oui, lorsque je me fais doubler (en caravane) par un camping car qui roule à 130 km/h, voire avec la remorque double essieux à l'arrière, le "petit" moteur ne doit pas apprécier :mrgreen: .

Re: tractrice

Publié : 19 févr. 2021 19:53
par bertone
Juste en aparté , quoi que!!!
Cela me rappelle les discutions que j'avais avec mon grand père a la fin des années 60 ou je vantais les performances de la Honda S800 avec un moteur qui tournait a plus de 8000 tours !et 80 CV-100 CV litre était le "sommun" à cette époque!
Et mon Grand pères qui ne connaissait que des moteurs de 2,5 L de 50 CV qui tournaient à 3/4000 tours , me disait que ces moteurs (Honda) ne pouvaient pas tenir et devaient casser très vite!!!

Re: tractrice

Publié : 19 févr. 2021 20:02
par Pascal
Si le moteur est bien conçu, qu'on respecte à froid et qu'on fait les vidanges, on peut aller loin.
A l'époque, le seul régulateur autorisé était "à fond"..
Maintenant, à 130 on est à peine au-dessus de 2000 tours/min et les vitesses sont tellement longues que sur le rapport final je prend même pas 4500 tours à 250 :(
Ceci dit, il y a les moteurs qui cassent et ceux qui s'usent (plus ou moins vite...)

Re: tractrice

Publié : 19 févr. 2021 20:09
par bertone
bertone a écrit :
19 févr. 2021 19:53
Juste en aparté , quoi que!!!
Cela me rappelle les discutions que j'avais avec mon grand père a la fin des années 60 ou je vantais les performances de la Honda S800 avec un moteur qui tournait a plus de 8000 tours !et 80 CV-100 CV litre était le "sommun" à cette époque!
Et mon Grand pères qui ne connaissait que des moteurs de 2,5 L de 50 CV qui tournaient à 3/4000 tours , me disait que ces moteurs (Honda) ne pouvaient pas tenir et devaient casser très vite!!!
Maintenant ...le Grand père c'est moi ===7 et mon petit fils me vantera bientôt les performances du moteur............électrique :D :D :D
.
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Re: tractrice

Publié : 20 févr. 2021 16:45
par Papy80
Tout dépend de la vision du tractage de caravane ! ===2
Si je ne recherche pas la vitesse en traction ,je veux quand même tracter a l'aise en toutes situations !
Et les <<Barons>>ou <<les Parrains >> de la caravane comme tu les appelles
ont eu a tracter des caravanes par le passé avec des véhicules peu puissants et ils s'en souviennent ! :mrgreen:

:lol: Dans le même genre de comparaison ,dans ma jeunesse j'ai eu des cyclo quasi identique a une moto 125 cm/3
mais qui n'était qu'en 49,9 cm/3 et même si elles avaient la même vitesse de pointe
on en voyez vite la différence dans les montées ou vent de face par rapport a la 125 cm/3 ! :lol:

Re: tractrice

Publié : 20 févr. 2021 16:53
par Pascal
Ah souvenirs...
Mes premiers souvenirs, c'était des tractrices qui faisaient genre 75-80cv pas plus.. Après, à l'époque avec de genre de voiture, on tractait pas lourd non plus, souvent des caravanes qui ne faisaient que 800 à 1000kg... Donc au final cela roulait pas mal, on croisait à 90-100 sur autoroute à l'époque. La grosse différence était surtout sur les long parcours que sur pas mal de partie pas d'autoroute... En contre-partie, on n'hésitait pas à à être à 100 sur nationale quand les conditions le permettaient..
La grosse différence est que maintenant un petit coup d'accélérateur et l'attelage se retrouve à 130, on peut finir une grosse montée d'autoroute à 110.... sauf qu'on roule à 80 sur les routes...

Re: tractrice

Publié : 20 févr. 2021 18:16
par nicogliss
bernard59310 a écrit :
19 févr. 2021 19:50


on n'entend que des casses moteurs sur les ford :(
Oui les moteurs Ford 2,2 140 cv sont fragiles sur les CC, mais la version en 110 CV sur fourgons peut faire 300 000 km, nombreux y arrivent, bien sur comme dit "Pascal" à conditions de faire les vidanges, et Ford a des exigences d'huiles spécifique aussi .

Re: tractrice

Publié : 20 févr. 2021 20:49
par bernard59310
bonsoir

la différence entre un fourgon et un camping car : le dernier est toujours en surcharge :wink:

Re: tractrice

Publié : 20 févr. 2021 22:19
par nicogliss
bonsoir

oui Bernard c'est vrai, c'est souvent des cc, d'ailleurs le mobilier y est beaucoup plus lourd que celui de caravanes, c'est fou .

Re: tractrice

Publié : 21 févr. 2021 10:10
par freteurr
Mes parents possède un CC, lors d'une pesée volontaire sur la route des vacances, pas de surcharge à deux. à trois ou à quatre, la surcharge est sans doute bien présent.
Le nombre de passagers et plus le matériel dans un CC VL, ça va vite

Entre un CC VL et un PL, c'est parfois la même motorisation.

Re: tractrice

Publié : 21 févr. 2021 10:12
par Pascal
De toutes les façons un cc de taille pas trop riquiqui il fait déjà plus de 3500 à vide...

Re: tractrice

Publié : 21 févr. 2021 10:17
par freteurr
Le CC de mes parents, 7,40m de long, avec un PTAC de 3500 kg, lors d'une pesée volontaire, ils n'était pas en surcharge à deux.


Revenons au sujet de départ pour le Citroen C5 Aircross

Re: tractrice

Publié : 21 févr. 2021 11:12
par Papy80
nicogliss a écrit :
20 févr. 2021 18:16
bernard59310 a écrit :
19 févr. 2021 19:50


on n'entend que des casses moteurs sur les ford :(
Oui les moteurs Ford 2,2 140 cv sont fragiles sur les CC, mais la version en 110 CV sur fourgons peut faire 300 000 km, nombreux y arrivent, bien sur comme dit "Pascal" à conditions de faire les vidanges, et Ford a des exigences d'huiles spécifique aussi .
:roll: Pourquoi des exigences spécifiques ?
ça fait pas mal de temps que les huiles moteur sont miscibles entre elles !
A normes et grade identiques peut importe la marque des huiles surtout si elles sont de synthése !
Les huiles minérales avec des spécifications et des additifs ne sont plus guère utilisées dans les moteurs modernes ! :roll:

Re: tractrice

Publié : 21 févr. 2021 11:13
par nicogliss
C5 air cross 130 cv 1,5 L blueHDI

tractrice correctehttps://www.largus.fr/fiche-technique/C ... 58992.html

donnée pour tracter 1450 kg

couple 300 nm

Même plutôt pas mal ?