Retour aux sources

[Marc Wookie]

Bonjour

Voila le récit de mes "aventures", à propos du dépassement de "masse remorquable" sur ma Mégane, désolé, j'ai éssayé de faire court, mais, cela n'a pas été facile:

Comme convenu, voici le récit (condensé) de mes démarches, destiné à valider la traction d'une caravane de 1200 kgs de PTAC, avec une Renault Mégane 2 phase 2, Estate de 2008, DCI 130 fap.

Voici les masses principales de la voiture :

Masse à vide : 1310 kgs

Masse maxi en charge – F1/F2 : 1890 kgs

Masse maxi roulant - F3 (PTRA) : 2900 Kgs

Voici la masse maxi en charge de la caravane : 1200 Kgs (Silver 420 cp).

Résultat 1890 + 1200 = 3090 kg

Donc, 190 kg de dépassement du PTRA de la voiture.

Je suis donc obligé, si je veux tracter cette caravane à son maximum de PTAC, de pratiquer un « délestage » de 190 Kgs, à soustraire de la charge utile de la voiture.

Suite à mes recherches, je constate que certains constructeurs automobile français, pratiquent cette « méthode »......

Étant méfiant (et prudent) de nature, je commence à chercher des informations « tous azimuts ».

Je commence par poser la question à mon concessionnaire Renault, qui me répond :

Voyez votre technicien (bon, mon agent Renault habituel), car moi, je ne fait que vendre des voitures !!., je ne sais pas vous répondre.

Je pose donc la question à mon agent : Heu......il faut respecter le code de la route (ce qui n'est pas faut !!).

Par acquis de conscience, je questionne la FFCC, réponse : Vous ne pouvez pas tracter cette caravane !

Bon, je commence à la trouver saumâtre, et, j'interroge « le Caravanier »:

La, je tombe sur une personne, accueillante, et, compétente, en la personne du rédacteur en chef adjoint de la revue.

Après vérification dans les tableaux publiés dans cette revue, il s'avère que ma voiture peux tracter 1350 Kgs (mais....seul à bord ! valeur que je vais retrouver à plusieurs endroits). La revue conseille cependant de me limiter à 1200 Kgs, ce qui me convient tout à fait. Mon contact me fait parvenir par la poste (un grand merci à lui) un document reprenant les caractéristiques de la voiture. Cet avec des document fournis par les constructeurs automobiles que la revue élabore ses tableaux de « masse remorquable ».

Mais, vous en conviendrez, les tableaux de la revue ne constituent pas un document officiel « opposable » aux forces de l'ordre......que je consulte, par téléphone (Brigade de Gendarmerie Motorisée de mon département), ou j'obtiens, outre un très bon accueil du gendarme, une confirmation de ce que je savait déjà : Il suffit de respecter le code de la route.......(art 312-2).

Le gendarme dit : Si nous avons un doute sur votre « ensemble attelé », nous pratiquons une pesée.

En effet, ce sont les « masses réelles » qui sont prises en comptes dans l'hypothèse d'une verbalisation.. CQFD !,

Arrivé à ce stade, je retrouve, dans mes archives, la proposition commerciale de mon concessionnaire qui stipule :

Masse maxi tractable : 1350 Kgs, suivi de « dans la limite du PTRA » ..

Tous les autres documents en ma possession, notice commerciale, etc.......mentionnent 1300 ou 1350 Kgs de masse maxi remorquable.......sans aucune mention au respect du PTRA.

N'étant toujours pas satisfait, de ne pas avoir un document officiel, émanant de Renault, qui approuve cette pratique ? Je questionne le service client de Renault.

Je passe un coup de téléphone au dit service..........qui ne peux répondre immédiatement.

Mon contact me rappelle quelques heures plus tard: Oui, c'est bon, il suffit de respecter le code la route !!!. Je lui demande alors si il peut me fournir un document écrit qui « autorise cette pratique ».

Réponse : non, ce n'est pas possible, vous avez fait une demande par téléphone, nous ne pouvons répondre que par téléphone, veuillez renouveler votre demande par mail, nous vous répondront par mail........

C'est ce que je fais illico, j'envoie de nouveau ma demande par mail:

A partir de la, cela devient ubuesque..........

Le jour même de ma demande par mail, je reçois une réponse (par mail) qui me remercie d'avoir consulté Renault, et, que ma demande va être transmise au service concerné.........

Plusieurs jours plus tard (presque une semaine), je reçoit un autre mail, qui m'informant que ma demande va être traitée le service qui va bien.

Quelques jours plus tard, je reçois un autre mail qui me répond : voici les caractéristiques (masses) de votre voiture, le report de charge n'est pas applicable !!!, mais vous pouvez tracter 1200 Kgs.

Je me gratte la tête, et, m'aperçoit que mon contact m'a répondu pour une Megane ..... III, au lieu d'une Megane 2 phase 2,

Ni une , ni deux, je renvoie le mail à son expéditeur, en lui faisant remarquer (gentiment) l'erreur de voiture.

Mais, étant passablement énervé, je, décroche mon téléphone, appelle le service clientèle, décline identité, numéro de mon dossier, etc....., et, demande à parler à l'auteur du mail de réponse (son nom est indiqué dessus ..). Mais, non, ce n'est pas possible, me dit on.

La personne me fais réciter encore une fois ma leçon.............me dit qu'elle ne peux pas répondre immédiatement, mais, m'assure qu'elle me rappelle dans la journée.

Elle à tenue parole, et, me conseille de faire une demande écrite, par la poste, au siège de Renault, service « attestation », accompagnée d'un chèque de ..... 20 euro.

Je m'y emploie sur l'heure, avec une lettre très explicite sur la caractère de ma demande.

En attendant la réponse du siège, il me tombe un mail du service clientèle, me répétant les masses principales de ma voiture, mais, cette fois, les 1350 Kgs de masse maxi tractable sont indiqués.

Puis, pendant trois semaine, plus rien, j'attends, et, ce matin, hooooooo miracle, une lettre de Renault dans ma boite...

Devinez ce qu'il y a dans l'enveloppe........ un descriptif complet des caractéristiques de la voiture...... en 4 pages, tout ce qu'il y a de plus officiel..... (masse maxi tractable 1350 kgs, PRTA 2900kg).

Enfin, tout ce que je savais déjà, mais, sur du beau – et cher – papier à entête de Renault.

Voilà, j'ai fini,par connaître par tous les bouts les caractéristiques de ma voiture, mais, mis à part la mention «  dans la limite du PTRA » figurant sur ma proposition commerciale (avant l'achat de la voiture) , et, une vague réponse employant la mention « report de charge n'existe pas », sur une voiture différente de la mienne, il n'est fait aucune mention « officielle » de la pratique du report de charge, chez Renault !!!.

Donc, la morale de cette histoire, c'est que vous ne devez pas compter sur Renault pour « officialiser », par écrit, la pratique du report de charge..... j'en suis donc -presque- au même point.

Restera à convaincre les forces de l'ordre, avec le dossier que j'ai constitué, et, surtout, à invoquer, tout simplement le code de la route ...... et, bien sur, ne pas dépasser les deux PTAC et le PTRA.

Voilà, ras le bol..... de toutes ces pratiques « tordues ».... mais, allez, c'est la France..cocorico !

Bonne lecture

A+
Marc

PS; je vais chercher la 420 jeudi 17/ fev.......

[freteurr]

Bonjour,

ça été long pour avoir les documents qui permet de tracter ce poids là. L'essentiel, c'est d'avoir le document.

Pour aller chercher la caravane, il faut prévoir le temps du trajet aller, le temps chez le concessionnaire (paiement, explication de la caravane par le concessionnaire (ça peut prendre deux heures ou plus avec ces vérifications http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 85&t=10211)), le temps du retour.

[Marc Wookie]

@Pierre27

Merci, en ce qui me concerne, la notion "juridique" du report de charge, n'existe donc pas "officiellement".

Maintenant, je ne me casse plus la tête, c'est le code de la route qui me guide, un point c'est tout !!.

Maintenant, il reste à convaincre l'éventuel représentant des forces de l'ordre qui ne serait pas de cet avis..... j'espère ne jamais avoir à faire à une de ces personnes.

Avec mon dossier plein de copies de mails, de "certificat de conformité" à 20 euro les 4 pages, les différentes "notices commerciales", et j'en passe....... je dois pouvoir prouver ma bonne fois, mais, EST CE SUFFISANT ????????. L'avenir nous le dira..... peut être ??.

Bon; attendons jeudi prochain......... je n'ai pas tracté depuis l'été 2005 (Adria 430 PH), et, pas du tout avec cette voiture.

Jusqu'à présent, ma Laguna 2.2 TD, m'a toujours donnée satisfaction, et, je ne dépassais jamais les spécifications de masse tractable.

A+

Marc

[Marc Wookie]

Bonjour

Je devais prendre livraison de la 420CP ce jour, mais, hier soir en fin d'après midi, Gallois Oise camping m'appelle pour me dire que le rendez vous est annulé........ cause, il manque le kit d'adaptation du Mover Reich.

Depuis début janvier, ils ont quand même eu le temps pour le faire !! (j'avais signé le bon de commande le 8/12/2010...)

Inutile de vous dire que cela fiche un beau "merdier" dans mon emploi du temps.... rappeler les assurances pour dire de ne pas attendre le CPI aujourd'hui, le gardiennage itou, la coopérative agricole pour le pesage itou, la visite à la famille prévue pour lundi...... ???? je ne sais plus rien.

Donc, je ne sais plus quand je vais pouvoir aller chercher cette caravane !!!.

Voila, c'est le B.....el, sans compter que je me demande si cela ne cache pas autre chose, mais quoi ???

Bref, je suis dans une colère noire......

A+

Marc

[Philcox]

Courage....
Pas toujours facile d'organiser et coordonner quand on dépend de l' (in)compétence des autres .

Mais bravo pour ton acharnement avec Renault .
La morale est de ne pas laisser faire faire au autres quand on peut le faire soi-même ou alors être tout le temps derrière , vérifier et les harceler ....
Epuisant !

Cela va s'arranger

[Pilou]

ah ben quand ça veut pas, ça veut pas

[freteurr]

Bonjour,

Chez Gallois Oise camping, nous avons signé le bon de commande pour une caravane qui était en stock le samedi 2 aout 2008, le samedi suivant, nous avons été la chercher. Ils ont eu le temps de mettre le store, mettre le mat de l'antenne et de passer le câble, de la nettoyer.

[Marc Wookie]

Bonjour

Cette fois, ca y est, elle est la !

Nous sommes allez, hier samedi, la chercher à Francastel, dans le brouillard et sous une pluie ininterrompue !

Nous y étions bien avant l'ouverture (départ à 6.00), et, heureusement, car pendant la réception (essais des feux), nous avons constaté que, lorsque nous mettions le clignotant à droite, tous les feux de la caravane clignotaient aussi ! HHAAAAARRGGGG !.

Donc, je refuse de rouler comme cela, et, me prépare à repartir sans la Silver.........., mais, notre commercial préféré (Patrick), nous propose de nous rendre au Renault minute de Beauvais pour vérifier les branchements coté prise voiture (la caravane n'étant pas en cause).

Arrivé à Beauvais (à coté de l'aéroport), un petit jeune bien sympathique écoute notre aventure, laisse tomber ce qu'il faisait, et contrôle la prise voiture : Bilan, deux fils inversés........ bravo à mon agent Renault, lundi matin, je vais lui "sonner les cloches".......

Enfin, nous revenons chez Gallois, et, prenons livraison de la caravane......

Question "petits problèmes", nous avons juste constaté que le boitier de la serrure de la porte d'entrée "se faisant la malle", vite revissé par notre synaptique technicien Pascal.

Arrivé au gardiennage, une vis trouvée, d'où vient 'elle ??.

Bref, il se faisait tard, et l'aire de stationnement provisoire n'ayant pas trop apprécié mes manœuvres avec la voiture, nous avons tout fermé, et, sommes rentré chez nous, tous "crottés"...... pour étudier toutes les documentation, et, aller au lit (durée de l'opération aller et retour 12 heures...) ; C'est la que l'on s'aperçoit que nos 20 ans sont déjà loin ...

Cet après midi, petite reconnaissance du matériel, prises de mesures, etc..... si l'état du terrain le permet, pesage avec le pèse essieux Reich ??

Je doute que la météo du jour permette des photos "correctes", donc, il vous faudra patienter un tantinet ...

A+

Marc

[Mdame Lili]

Enfin
Bravo elle est dans de bonnes mains

[maxence]

félicitation

[Marc Wookie]

Bonsoir

Jeudi, si tout se présente bien, nous ressortons la Silver de son parc pour une pesée sur notre bascule de coopérative agricole habituelle.

Cet après midi, j'ai réussi à placer la caravane sur une partie "correcte" du chemin conduisant à l'aire de dépôt provisoire.

Voila les résultats : (Balance portable Reich +/- 3 %)

Roue jockey 58 Kg

Roue gauche 385 Kgs

Roue droite 410 Kgs

Total 853 Kgs

Ce n'est pas "normal", car la caravane est "annoncée" pour 880 Kgs à vide (sec), et, il y le store F35 Pro (env 8 Kgs), le Move Control Reich Economy (36 Kgs), la batterie 100 ampères (+/-26 Kgs), le chargeur IuOu Inovtech 15 amp, 1 ou 2 kg).

Dans ce schéma, la masse à vide serait juste dans les 5 %, mais alors tout le reste "c'est de la plume ???"

Il va donc falloir attendre la pesée de jeudi (+/- 20Kgs), pour pouvoir comparer

A+

Marc

[freteurr]

Bonjour,

Bravo pour cette Silver.

[Marc Wookie]

Bonjour

Résultat de la pesée sur la bascule agricole à +/- 20 kgs) = 960 Kg, masse à vide annoncée 880 Kgs très proche de la vérité, compte tenu de la masse du Move Control reich, batterie, chargeur, store F35 Pro, Aks1300.

Mais, il y a bien plus ennuyeux, noua avons fait un éssai de levage du toit, et........ l'effort est trop important pour nous....... deux ! (mon épouse ne pousse qu'avec un seul bras.....

Nous essayons cet après midi, de pousser verticalement avec un balai, de manière à avoir les mains dans le bas du manche et, de "remonter" avec les cuisses...... qui, elles, sont en bon état !.

Si nous ne parvenons pas à lever le toit, je vous laisse deviner.......... retour chez Gallois pour mise en vente rapide, et, recherche de gites pour avril et chalets pour aout.

Ce sera définitivement terminé pour l'aventure.....de retour aux sources, j'en ai déjà le bourdon !; De toutes façons, nous avions décider de tenter le coup, ensuite d'en tirer les conclusions, alors....

Bon dimanche

Marc

[Marc Wookie]

Bonjour Pierre27

Ce qui est sur, c'est que j'étais "très limite", hier , lors de l' essais, et, que ne souhaite pas recommencer cet effort, du moins de cette manière la.

Ces "le décollage" qui pose problème, après un certain point, nous avons senti les vérins pousser aussi, mais, cela ne change rien au problème, car à ce moment précis la remonté du toit est bien amorcé et assistée.

L'effort "initial" est trop important, donc il faut pousser "autrement".....si c'est possible ?

A+

Marc

[Philcox]

Bonjour Marc ,

Je compatis avec ta difficulté de soulever le toit .
Je pensais à la solution suivante, mis à part , demander à une bonne âme de donner un coup de main arrivé au camping , ne serait il pas possible d'utiliser un cric hydraulique bouteille et un madrier en 4cm X 4 cm , cela permet de faire de la force , de développer +/- 20 cm , de garder en force le temps de tout arrimer. Je vois madame aux commandes du cric et toi de pousser et fixer quand en place.
Un cric bouteille ne coûte rien et le madrier est facile à trouver et n'est pas trop lourd . Tu peux le scier en deux et mettre une charnière vu que la force à appliquer est longitudinale ....
A essayer , non ?

Et puis , peut être que c'est difficile car le système n'est pas encore roder .