cache écrous de roues qui fondent

Discussion liée aux roues des caravanes (roues, jantes, pneus, roue jockey).

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Métal Dur
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Message par Métal Dur » 14 janv. 2008 16:56

Tout à fait d'accord Midget.
Avec une caravane en montagne, TOUJOURS privilégier l'itinéraire PL. C'est la prudence.
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Message par MIDget » 15 janv. 2008 20:35

.... et éventuellement prévoir, sur la caravane des aéro-freins efficaces !
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Pascal
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Message par Pascal » 15 janv. 2008 22:47

MIDget a écrit :.... et éventuellement prévoir, sur la caravane des aéro-freins efficaces !
Ou tout simplement de VRAIS freins, avec un vrai système de commande.
Parce que vu les minuscules tambours et le système de commande, faut pas s'attendre à des miracles.

Et ceux qui ont connus les voitures uniquement avec tambours se souviennent des longs freinages au pied des cols :wink:
Maintenant, avec des disques ventilés, il faut vraiment exagérer pour avoir une surchauffe de freins.
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Message par Pascal » 16 janv. 2008 07:12

Je suis d'accord, sur les cars, camions, c'est tambours etc mais tu as (ou peux avoir) des telma, des freins sur l'échappement etc...
Mais je vois mal installer cela sur une caravane qui fait 1500 kg.

Il y a eu des caravanes avec freins à disque et BPW a essayé très récemment de réintroduire ce système mais sans succès.

Le problème, c'est que vouloir freiner des caravanes de 1500kg ou plus avec deux petits tambours qui refroidissent beaucoup plus lentement que des disques ventilés, c'est pas terrible. Alors qu'il est si facile à la place de mettre deux disques comme on en trouve sur n'importe quelle voiture.
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Message par Pascal » 16 janv. 2008 14:53

Oui, c'est un système qui était utilisé autrefois par Nardi et qui est utilisé outre-atlantique. (Mais avec différents systèmes de commande).
Sinon, SMV utilise une commande électrique mais avec une commande sur le timon. Et pour reculer, suffit d'un relais !
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Message par MIDget » 17 janv. 2008 10:23

quand on pense à cette énergie qui pourrait être récupérée par un petit système qui rechargerait les batteries. :idea:
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Message par Pascal » 17 janv. 2008 10:34

MIDget a écrit :quand on pense à cette énergie qui pourrait être récupérée par un petit système qui rechargerait les batteries. :idea:
Pas si évident techniquement, notamment parce que c'est une énergie énorme mais sur un très court instant. Et si pour avoir avoir un peu d'énergie il faut rajouter 40 kg?
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Message par MIDget » 17 janv. 2008 20:31

les locos en Suisse appliquent ce principe dans les descentes..... et ce depuis des décennies ... :P
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Message par Pascal » 17 janv. 2008 20:43

oui, mais c'est aussi parce que les locos sont électriques :wink:
Et un train, ça fait un peu plus que 1500kg...
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Message par Pascal » 18 janv. 2008 06:44

Ok, mais quand il s'agit de résistances sur le toit cette énergie est perdue.

Et une différence entre un train et un véhicule c'est qu'un train descend a une vitesse quasiment constante une pente alors qu'un véhicule a une vitesse qui varie beaucoup (virage etc...)
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Message par bertrand1973 » 18 janv. 2008 18:39

bonsoir tout le monde!
je me permet de réagir sur le freinage rhéostatique! :P
je dois dire que c'est un freinage idéal! pourquoi? vous transformez l'énergie cinétique en électricité, vous la transportez où bon vous semble dans le véhicule et vous la libérez en la transformant en... chaleur! tiens, énergie cinétique => chaleur, cela ne vous dis rien? et oui, nos bon vieux freins produisent la même combinaison...
LA différence est que le freinage rhéostatique ne vous fera pas l'effet de fading (échauffement des freins provoquant une vitrification de la surface de contact, donc perte de freinage). ce sont de gigantesques résistances surventillées par de puissants ventilateurs (mus quelques fois par l'énergie elle même produite, soit par une source externe).
ce serait donc l'idéal pour nos cara! MAIS pour produire cette électricité, il faut un moteur... puissant, très puissant, en courant continu, pour que l'intensité de charge soit suffisamment forte pour ralentir le rotor! donc, comptez facilement une demi tonne de moteur (ce sont les moteurs électriques des boogies des locos qui deviennent producteurs d'électricité pour le rhéostat)! de plus, les rhéostats, en avez vous vu? pour qu'ils absorbent autant d'électricité sans claquer, ce sont de véritables bêtes de concours! les ventilateurs ne sont pas à oublier! aïe, ça va faire lourd tout cela!
en revanche, récupérer cette énergie est une bonne idée, mais ne comptez pas ralentir votre cara avec la conso de charge de la batterie!
vous avez un exemple concret de l'excellente utilisation du concept moteur électrique de traction / récupération d'énergie cinétique pour remplir des batteries sur la TOYOTA PRIUS. pour ceux qui ont eu le plaisir de la conduire (comme moi, lol), vous remarquerez que la décélération rempli d'énergie les batteries mais n'est pas d'une grande utilité pour décélérer! pourtant c'est bien le moteur de traction qui se transforme en générateur! l'intensité de charge est trop faible pour ralentir le rotor. il y a donc une position "B" sur le levier de commande pour enclencher le frein du moteur thermique, lors de descentes longues. c'est aussi la raison pour laquelle une PRIUS ne peut tracter, son frein moteur est calculé pour la voiture seule.
quand aux locos "diesel" récentes, elles ont des rhéostats, la transmission moteur thermiques => roues se fait de manière électrique, le moteur diesel est couplé à une génératrice.
je vous recommande de visiter un établissement de maintenance des la SNCF lorsque ceux-ci proposent des journées portes ouvertes, vous verrez le freinage rhéostatique dans toute sa splendeur!
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Message par Métal Dur » 18 janv. 2008 18:58

:o Merci Bertrand 1973, c'est des explications comme celle-çi que j'aime sur les forums.
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Message par baraquin » 20 janv. 2008 14:53

au moyen age sur les camions , ont avait des telma !
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Message par Jisp » 30 janv. 2008 09:08

Bonjour à Tous,

Avoir des roues qui ont fortement chauffées n'est pas anodin pour le futur.

J'ai emprunté à un beau frere son plateau à 4 roues et son petit camion pour aller chercher un vehicule accidenté, or il avait preté quelque temps auparavant le plateau à quelqu'un qui a eu un souci de freinage.

Sur une des 4 roues, une avait particulièrement chauffée au point de noircir la peinture de la jante en tole.

Avant de partir, nous avons controlé la pression des pneux et roule Tonton!

Sur le retour , avec un ensemble de plus de 2400 kg derrière le camion, la roue a éclatée sur l'autoroute, on aurait dit un coup de fusil et l'ensemble s'est mis à freiner , nous roulions sur les restes du pneux en miettes.

Bref, changer une roue sur l'autoroute, de nuit avec un plateau en pleine charge et après une vraie frayeur, je verifie scrupuleusement la structure des pneux et leur état.

Un pneu peu paraitre nikel à l'exterieur mais être endomagé au niveau de sa structure interne.

Expérience à méditer les amis

:D
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Message par Jack_26 » 08 févr. 2008 19:04

Bonjour,

Moi aussi en août dernier, j'ai descendu le cote de Laffrey, (que j'avais monté 8 jours auparavant) en utilisant au maxi le frein moteur.
En arrivant à la maison j'ai constaté que quelques capuchons d'écrous de roue avaient fondu en partie !

Je suis bon pour tout démonter, voir les dégâts éventuels, changer la graisse des roulements, et régler les freins !

Cordialement
Jack et Martine
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