renégocier son contrat caravane

[Papy80]

Bonjour

je serai rembourser pour la valeur définie du contrat,j'ai demander la confirmation écrit il y a déjà quelque jours(que j'ai eu par courrier) de cette valeur

la caravane acheter en 2005

Méme ça j'y crois pas ! il y aura une expertise qui donnera la valeur vénale de la caravane . c'est tout !
Je suis bien d'accord qu'a la souscription du contrat on te demande la facture de ta caravane donc on t'assure pour cette valeur ,
mais pour une caravane d'occasion , en cas de destruction l'année suivante ,
c'est l'expert qui définira sa valeur en fonction de certains paramétres comme la facture de ta caravane, la cote de cette caravane au moment de l'accident ainsi que son état avant l'accident !
certaines compagnies te remboursent la valeur a neuf le 2 premiéres années ,mais ensuite elles feront passer un expert qui définira la valeur !
mais la aussi certainement pas le prix neuf de la caravane !
J'ai beaucoup de mal a croire qu'une assurance rembourse la valeur de la caravane au moment de son achat tout au long de la vie de la dite caravane
En France comme en Belgique ! Comme je l'ai dit les contrats d'assurances sont Européens !

[Bonaud]

Pour la France, je viens de trouver quelque chose d'intéressant :

L'article L121-1 du code des assurances :

Article L121-1
L'assurance relative aux biens est un contrat d'indemnité ; l'indemnité due par l'assureur à l'assuré ne peut pas dépasser le montant de la valeur de la chose assurée au moment du sinistre.

Il peut être stipulé que l'assuré reste obligatoirement son propre assureur pour une somme, ou une quotité déterminée, ou qu'il supporte une déduction fixée d'avance sur l'indemnité du sinistre.

Ici :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... odeArticle

Serge

[Bernard44]

Après recherche, pour éclaicir ce point, j'ai trouvé que des assurances françaises peuvent rembourser la valeur catalogue, à condition que le véhicule soit mis en circulation moins de 12 mois avant le sinistre.
Si une assurance remboursait la valeur catalogue pour un véhicule de 20 ans, le prix de cette assurance serait énorme et encouragerait les fraudes déjà importantes, parfois les feux de véhicules de fin d'année ont bon dos.

Mais je suis preneur de toute trace écrite qui me ferait changer d'avis.

[Papy80]

Serge !
C'est ce que je me tue a répéter depuis le début !
De la ma question de renégocier Périodiquement le contrat pour faire diminuer la prime annuelle en fonction de la valeur du moment de la caravane !
Moi aussi Bernard44 ,J'aimerai que l'on me prouve par A + B que cette chose est possible !

[Mdame Lili]

Bonjour

je serai rembourser pour la valeur définie du contrat,j'ai demander la confirmation écrit il y a déjà quelque jours(que j'ai eu par courrier) de cette valeur

la caravane acheter en 2005

Méme ça j'y crois pas ! il y aura une expertise qui donnera la valeur vénale de la caravane . c'est tout !
Je suis bien d'accord qu'a la souscription du contrat on te demande la facture de ta caravane donc on t'assure pour cette valeur ,
mais pour une caravane d'occasion , en cas de destruction l'année suivante ,
c'est l'expert qui définira sa valeur en fonction de certains paramétres comme la facture de ta caravane, la cote de cette caravane au moment de l'accident ainsi que son état avant l'accident !
certaines compagnies te remboursent la valeur a neuf le 2 premiéres années ,mais ensuite elles feront passer un expert qui définira la valeur !
mais la aussi certainement pas le prix neuf de la caravane !
J'ai beaucoup de mal a croire qu'une assurance rembourse la valeur de la caravane au moment de son achat tout au long de la vie de la dite caravane
En France comme en Belgique ! Comme je l'ai dit les contrats d'assurances sont Européens !

les contrats d'assurance n'ont rien d'européen, la preuve en est tu ne peux assurer ta voiture en Belgique si tu n'es pas domicilié dans le pays.
Voici l'organisme http://www.assuralia.be/index.php?id=25 ... e0e587d7c6 qui régit 99% des contrats d'assurance en Belgique.

[Bonaud]

@ Papy80

Ta prime annuelle d'assurance ne dépend pas seulement (pas beaucoup !) de la valeur qui te serait remboursée en cas de sinistre total, mais de la valeur moyenne que coûte un sinistre de même catégorie de véhicule, y compris les dégâts, éventuellement corporels à des tiers !!!

Dans ces conditions, en dehors de passer de multirisques à une assurance au tiers, ou d'augmenter ta franchise, je ne vois pas ce que tu peux négocier ???

Serge

[Papy80]

D'accord Mdame Lili ,Je me sui mal exprimé !
Je voulais dire que sur la Certe Verte des assurances Françaises il y a bien les différents pays Européens ( Méme Hors Europe )
ou en cas d'accidents votre assurance remboursera les dégats!

Serge !Voila le genre de réponse que je voulais voir écrite , Je suis d'accord avec toi ,
mais comme on dit :<<qui ne demande rien ,n'a rien !>>

[Bonaud]

@ Papy80

C'était déjà écrit dans ma première réponse à ta demande, en page 1 de ce Topic :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 42#p295187

Je n'ai rien ajouté d'autres....

Serge

[Papy80]

Oui Serge ,J'en avais bien pris note,mais ensuite le post est parti sur des contrats d'assurances <<Extraordinaires >>

[caravanix]

Je suis toujours en train de faire le tour des assureurs pour tout regrouper, j'ai eu des confirmations de réponses par rapport aux questions de Papy80.
Quand l'assureur m'a demandé la valeur de la caravane, je lui ai expliqué que ma caravane avait 3 ans et que sa valeur ''Argus'' avait dû diminuer depuis son achat.
Il m'a confirmé qu'en cas d'accident je serai bien indemnisé sur la valeur résiduelle estimée par l'expert. La valeur déclarée est un plafond.
La valeur baissant chaque année, je lui ai demandé s'il fallait venir recalculer la prime d'assurance chaque année. Il m'a confirmé que ce serait la solution pour un tarif calculé au plus juste.
C'est pas négligeable. Pour ma part, au delà de 15 000€, ce sont des tarifs spéciaux. En passant de 18000€ à 13000€, on passe de 320 à 250€. D'une tranche à une autre en baissant de 300€ la valeur, on baisse la prime de 20 à 30€.
Il est vraiment d'estimer sa caravane à sa valeur la plus juste.
Savez-vous si il existe un référentiel reconnu par les experts pour les caravanes. Un peu comme l'Argus pour les voitures. Après on peut estimer des plus values et des moins values en fonction de l'entretien et l'état de la caravane mais cela peut servir de base.

[Bonaud]

@ caravanix

Bonsoir,

Il existe une cote publiée par la DICA, chaque année dans les magasines correspondants (le monde du plein air et CCLC) mais c'est une base d'évaluation pour les professionels, comme d'ailleurs l'Argus pour les voitures qui n'a pas valeur de cote officielle !!!
Cette cote n'existe que pour les 10 dernières années....

Dans tous les cas, ce sera "la valeur à dire d'expert" qui sera retenue, indépendamment de toute cote....

Il est possible de faire évaluer à ses frais à titre préventif un véhicule (donc une caravane) par un expert, si celui-ci par exemple est dans un état exceptionnel, a subi une restauration (véhicules anciens...) etc...

Le secrétaire de la ligue des droits de l'assuré m'avait donné cette adresse, servant aussi en cas de litige avec l'expert de l'assurance, car il s'agit d'experts non "affiliés" aux réseaux des compagnies :
www.expertsindependants.com

Mais dans le cas le plus général, pas utile, par contre quelques photos peuvent aider.....

Serge

[lebaniego]

Edit de freteur : Suppression de certains messages citer pour rendre le message beaucoup plus compréhensible.

les contrats d'assurance n'ont rien d'européen, la preuve en est tu ne peux assurer ta voiture en Belgique si tu n'es pas domicilié dans le pays.
Voici l'organisme http://www.assuralia.be/index.php?id=25 ... e0e587d7c6 qui régit 99% des contrats d'assurance en Belgique.

Moi je doute quand même que de simples photos puisse servir de preuve face à un assureur pour établir la valeur d'un bien... Seule une expertise réalisée par un spécialiste mandaté par la compagnie d'assurance avant le sinsitre peut servir de base à une indemnisation. Comme c'est le cas avec les véhicules de collection...

Alors bien sûr, l'assureur va vous dire que... C'est un commercial

C'est comme les vendeurs de mutuelles qui vous mettent le grapin dessus dans les centres commerciaux : 'Chez nous, pas de questionnaire de santé et prise d'effet immédiate !' Bah oui, c'est la loi, ils n'ont pas le choix...

Le but d'une assurance c'est de remettre l'assuré dans la situation dans laquelle il se trouvait avant le sinistre... Sans possibilité d'enrichissement. Donc pour une caravane achetée il y a dix ans à 15000 et qui vaut maintenant 4000, l'assureur versera 4000... Parce qu'en 2011, la valeur réelle c'est 4000, pas 15000...

Il existe sans doute des exceptions locales mais soyons clairs, si on compagnie d'assurance rembourse au prix d'achat des biens achetés il y a 5 ou 6 ans, elle coule... Et d'autre part, la tendance est d'harmoniser à la sauce Union Européenne toutes ces particularités...

Attention aux termes dans les contrats d'assurance : quand on est assuré en remplacement à neuf pour une TV qui a 10 ans, ça ne veut pas dire que l'assureur va payer une TV neuve... Ca veut dire qu'il va indemniser sur une base permettant d'acquérir un appareil aux caractéristiques similaires... Donc, pas la peine de faire griller son tube cathodique en espérant se faire payer un plasma, ça marche pas

[freteurr]

Certains experts travail dans leurs bureaux en travaillant avec les photos. ça existe pour certains cas comme pour les accidents de voitures .
Le garage prend des photos du véhicule accidenter et l'envoi les photos à l'expert.


Une caravane qui à été complètement détruite par exemple par un incendie, je ne sais pas si l'expert pourra expertisé quelque chose.
Une caravane qui à été voler, c'est très difficile à expertisé sauf si elle à été retrouver.

[Bonaud]

@ freteurr

La seule chose c'est que l'on est en droit de rencontrer l'expert lors de son expertise, pour justement faire valoir ce qui peut constituer une plus value par rapport à la cote générale, par exemple des factures récentes et importantes de réparation...

Et le plus simple c'est effectivement au garage !

Cela m'est arrivé par deux fois avec ma voiture précédente, dont une où elle a été sauvée de la mise en épave pour 25 FF après discussions !



De plus on est en droit de faire effectuer une contre expertise à ses frais si l'on conteste l'expertise de l'assurance, et si celle-ci ne confirme pas celle de l'expert de l'assurance, une troisième aura lieu entre les experts...
Si la dernière expertise donne raison à l'assuré, les frais d'experts lui seront remboursés par son assurance !

Ces clauses sont obligatoirement inscrites dans tous les contrats d'assurance véhicules de droit français !

Serge

[freteurr]

Pour le soucis avec la porte du garage que nous avons eu avec la remorque, soit c'était le passage de l'expert ou soit envoyer les photos avec une facture ou un devis (pour la nouvelle porte) à l'assurance, porte intégralement remboursé mais elle n'avais même pas deux ans.

Pour la 206 HDi que mon frère avais planter, je ne sais pas si mon père à présenter des factures d'entretiens à l'assurance ou à l'expert. Mais l'assurance avais demander à mes parents le prix d'achat de la voiture en 2005 (mes parents et mon autre frère (le premier propriétaire de la voiture)).

Pour la contre expertise, effectivement, pour éviter la mise en épave, et pour aussi le montant des réparations (les experts font des estimations pour le prix des réparations), valeur de la voiture (avec ou sans factures)...