Besoin de vos lumières

[titenouille]

Bonjour a tous,
J'ai une petite question : j'ai une george et jacques de 1974 qui pese moins de 750kg et j'ai une opel agila de 4CV qui pèse 955kg à vide.
Est ce que je peux tracter ma caravane avec cette voiture?
Merci.

[Bonaud]

Bonjour titenouille,

Je pense que oui...
(Déjà avec une caravane de moins de 750 kg de PTAC il n'y a jamais besoin de permis E/B...)

Néanmoins, pour en être certain, peux-tu nous donner concernant ton Opel :
- Son PTAC (F2)
- Son PTRA (F3)

La différence entre les deux te donnera le poids maxi (PTAC) remorquable homologué pour ta voiture !

Serge

[Guile]

En plus de cela, saurais-tu nous dire si ta caravane est freinée ou non ?

Si elle pèse, en ptac, plus de 750.0, elle doit légalement être freinée. Si son ptac pèse moins de 749.9 kg, alors ce n'est pas obligatoire, par contre elle doit être tractée par une voiture dont le pv (poids à vide) est au moins le double de son ptac, c'est à dire ici 1500 kg.

Dans les fait, les remorques sont souvent freinées à partir de 500 ou 600 kilos.

[freteurr]

Si c'est une caravane classique rigide, elles sont en grande majorité freiné dès 500 kg.


Concernant le poids de la caravane, c'est bien le PTAC ?
Certaines personnes mettent le poids à vide comme référence.

[Bonaud]

En plus de cela, saurais-tu nous dire si ta caravane est freinée ou non ?
Si elle pèse, en ptac, plus de 750.0, elle doit légalement être freinée. Si son ptac pèse moins de 749.9 kg, alors ce n'est pas obligatoire, par contre elle doit être tractée par une voiture dont le pv (poids à vide) est au moins le double de son ptac, c'est à dire ici 1500 kg.
Dans les fait, les remorques sont souvent freinées à partir de 500 ou 600 kilos.

Je vais chipoter, mais pas tout à fait juste...

La loi précise que les remorques de plus de 750 kg de PTAC (et non pas 749,9 kg!) doivent être freinées....
Ou bien sur si elles dépassent la moitié du poids à vide de la tractrice...

Donc une remorque de 750 kg de PTAC derrière une tractrice de 1500 kg (ou plus !) à vide c'est légalement possible !

Même si "en général", les caravanes de plus de 500 kg sont freinées...
(cela tient peut-être à la législation d'autres pays où la limite est à 500 kg, je ne sais pas !)

Serge

[Patrick Michel]

une opel agila de 4CV.

Bonsoir,
Moi, derrière une telle voiture, je n'accrocherai jamais rien et surtout pas une caravane.
Il ne faut pas seulement prendre en compte le poids de la caravane mais aussi son volume et sa résistance à l'air.
Avec vent de face, elle va arrêter la voiture et son couple de 90Nm à 4800tr/mn.
Voiture pratique mais légère à utiliser en solo.
@+, Patrick.

[Bonaud]

@ Patrick Michel

Je ne connais pas du tout, tu aurais ses caractéristiques côté poids et puissance ?

"titenouille" nous dit "moins de 750 kg, mais ne précise pas le PTAC !!!

Serge

[freteurr]

OPEL Agila, c'est petite voiture, est plus petite qu'une Opel Meriva.

[Bonaud]

@ freteurr

Ne connaissant pas,je viens de chercher sur Google, tu en as qui atteignent tout de même 94 ch dans la gamme 2012...
(ce qui pour moins de 750 kg serait faisable !)

Il nous faut donc attendre les poids demandés (PTRA et PTAC) pour voir ce qu'il en est de l'homolgation du véhicule de "titenouille"
(et le PTAC de la caravane en question !)

Serge

[Patrick Michel]

Bonjour,
Infos trouvées sur le Net:
Caravane Georges & Jacques de 1974, modèle Garonne: Poids à vide de 600kg et poids total en charge de 750kg. Elle appartient à la classe des 4 mètres de long.

G&J [640x480].jpg (84.91 Kio) Consulté 2621 fois

Concernant l'Opel Agila, il faudrait connaitre l'année modéle et la cylindrée mais une 4cv essence, c'est surement le petit 3 cylindres d'un litre et 68 cv. Même pas sur qu'elle puisse tracter 750kg.D’ailleurs opel indique, concernant la dernière version:
Poids tractable freiné / non freiné: -/-
Bonne journée et @+.
Patrick.

[Bonaud]

Bonjour Patrick Michel,

Il est dit initialement

qui pèse MOINS de 750 kg !

"Georges et Jacques" était une marque de caravanes, avec une gamme et pas un seul modèle...
(comme Adria, caravelair et....)

Tout véhicule, y compris plus puissant a dans sa notice le poids freiné/non freiné, sachant que :
1) Le frein est obligatoire dès que le PTAC remorque dépasse 750 kg.
2) Le frein est obligatoire dès que le PTAC remorque dépasse la moitié du poids à vide de la tractrice.
(par exemple ma Xantia, obligatoire dès 681 kg ! 1360/2=680 kg !)

Attendonc donc pour en tirer des conclusions sur le plan légal de connaître !
- Pour l'Opel, PTAC et PTRA...
- Pour la caravane le PTAC...

Là seulement on pourra déterminer le maxi remorquable homologué !

Serge

[freteurr]

Si c'est la deuxième génération,
Et que le moteur est 1.0 EcoFlex attention au poids tractable qui peut être très bas, ou 0 kg de poids tractable.

Car les moteurs EcoFlex, ce sont des moteurs plus propre pour l’environnement, le poids tractable peut être réduit ou poids tractable zéro. Donc voir dans le manuel de l'utilisation (notice).
Il y a déjà eu un sujet sur le forum concernant les moteurs EcoFlex et autre (pour les moteurs plus propre)

[Bonaud]

@ freteurr

Si et si et si et si......

Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille dit le proverbe...

Attendons donc les données réelles du cas demandeur !!!

Serge

[Guile]

J'aime bien cette conversation :

"- Si le cheval est blanc alors..
- Oui mais non attendons
- Tout de même, admettons que ce soit çà...
- Oui mais non attendons
- A moins que ce soit çà...
- Oui mais non attendons"

Cela frise le running gag !

[Bonaud]

Bonjour Guile,

Comment veux-tu déterminer si la traction est possible dans le cas exposé sans aucun élément de poids de la tractrice ni le PTAC exact de la caravane ???

Les seuls élément donnés étant ceux-ci :

J'ai une petite question : j'ai une george et jacques de 1974 qui pese moins de 750kg et j'ai une opel agila de 4CV qui pèse 955kg à vide. Est ce que je peux tracter ma caravane avec cette voiture?

Caravane de moins de 750 kg, mais combien en PTAC ????
Quand aux PTRA et PTAC de l'Opel ??? On n'a que le poids à vide, pas même le millésime !

Si tu as une solution, je serais curieux de la connaitre...
Je ne connais pas la gamme Opel, ni présente ni passée...


Par ailleurs "titenouille" a pas l'air pressé de répondre...

Serge