Butane ou Propane ? Vos Avis.

[Papy80]

Bonjour
Au sujet de la bouteille Calypso et de son robinet ou détendeur, comme déjà écrit plus haut mon beau frère utilise la même bonbonne mais nous avons enlevé le détendeur de la caravane, donc il n'y a plus que le détendeur reçu avec la bonbonne, je suis loin d' être un spécialiste, mais il me semble que si ce n'est pas un vrai détendeur l' installation de la caravane ne pourrait pas fonctionner et pourtant tout son matériel fonctionne parfaitement, réfrigérateur, chauffage et réchaud, j' ai tout vérifié avec lui au changement de détendeur et depuis il a pu tester en situation durant ses vacances de septembre en Normandie. De plus pour le moment, Antargaz fait une publicité pour ses Calypso à la télé et un de ses arguments est la facilité de mise en place de ce détendeur. Ou alors le matériel a changé.
Merci aux connaisseurs de m' éclairer S.V.P
A plus
Gérard

Toutes les marques lors de promotions fournissent un détendeur soit en butane ou en propane
mais jamais un robinet adaptateur
Malgré 3 ou 4 détendeurs en butane et en propane que j'ai eu gratuitement quand j'ai abandonné les 13 kg
je n'ai jamais eu de robinet adaptateur ,c'est pas faute de l'avoir demander
pour en avoir un il faut l'acheter
Attention! Butagaz ne va pas sur Elfy/Twiny etc !

[Gaël]

Bonjour,

Je ressors ce sujet qui date d'un an car je me pose des questions sur le gaz, je ne connais pas grand chose alors je m'informe.

Sur le site de Totalgaz, on peut voir :

Première différence entre propane et butane :

Leur température d’ébullition, soit quand le gaz est vaporisé hors de la bouteille de gaz. Pour le butane, la température d’ébullition est d’environ 0 °C quand pour le propane elle est d’environ -44 °C. Autrement dit, il faut une température supérieure à 0 °C pour obtenir un débit gazeux d’une bouteille de butane. Une bouteille de propane pourra elle fonctionner jusqu’à -40 °C. Dans ces conditions, une bouteille de butane est surtout recommandée pour un usage intérieur alors qu'une bouteille de propane le sera pour un usage extérieur.

Deuxième différence entre gaz butane et gaz propane :

La pression du gaz. La pression du propane est naturellement plus forte que celle du butane. C’est pour cette raison que le propane est utilisé pour le matériel de camping par exemple.

Pas de problème pour la première différence.
Pour la deuxième différence, quelle incidence sur le appareil fonctionnant au butane ? J'ai vu que c'était plus gras... donc cela encrassait plus les appareils ?

Par ailleurs, vous parlez de CT (que nous n'avons pas en France, pas encore...) et donc de système ayant un certificat de conformité.

Il m'est possible d'installer la bouteille de gaz (à l'intérieur) à moins d'un mètre du chauffe-eau et du chauffage.

J'ai un pdf de chez Truma où ils expliquent parfaitement le montage, bien entendu, il ne faut même pas que j'espère pouvoir chauffer la caravane en roulant, avec les normes etc... ce n'est pas possible pour moi, et d'après ce document, il faut une certification donc une homologation même pour le système fermé en roulant (je ne suis plus à une homologation près...).

Je ne veux pas être en dehors des clous avec ça, c'est trop dangereux,

Je me rabattrais donc sur un montage fermé en roulant :



Je ne trouve pas de texte disant que je ne puisse pas installer de bouteille de Propane dans la caravane. On parle beaucoup des raccords, des lyres, des diamètres, des détendeurs et du positionnement de ces derniers mais pas du positionnement des bouteilles...

Avez-vous un texte ?

Edit : un bon lien :

http://www.acqualys.fr/page/questions-t ... et-propane

[Gaël]

Le débit du Butane est de 400 g/h alors que le Propane est de 800 g/h donc s'il y a utilisation du chauffage + frigo + chauffe eau, le Butane me semble juste en débit... ?

[Papy80]

Bonjour !
Je n'ai pas le texte ,
mais c'est aussi interdit dans les habitations ,le gaz Propane est plus volatile que le butane et n'as pas d'odeur
L'interdiction de chauffer la caravane en roulant au gaz liquéfié n'est valable que pour la France
pour les autres pays c'est autorisé si la caravane est équipée du détendeur Sécu-Motion
Quand a l'histoire de la pression ce n'est valable que pour les détendeurs spécifiques a chaque sorte de gaz
les caravanes sont équipées maintenant de détendeurs dit Mixtes avec une pression de 30 M/bar
au mieu de 28 M/bar pour le butane ou 37 M/bar pour le propane
L'histoire du débit a mon avis est de moindre importance :
1 la conso frigo est très très faible
2 le chauffe eau ne marche pas en continu
3 le chauffage quel chauffage vas-tu employer les Truma n'ont certainement pas besoin du débit maxi
Par contre comme tu l'as lu le butane <<géle >> plus vite
donc en tirant les 3 ensembles sur une bouteille de 13 kg a moitié pleine tu peux parfois avoir des soucis en hiver
(ça m'est arrivé a la maison quand j'avais ma bouteille butane non protégée en extérieur et encore le chauffe-eau avant d'installer mon ballon électrique)

[Axxor]

Bonjour,

Je crois avoir lu que sous conditions spécifiques (vanne d'arrêt,tuyauterie et raccords) la nouvelle norme française autorise l'utilisation du Gaz en roulant.

Voici une copie d'une page d'un site de veille juridique

Normes NF de prévention des risques d'incendie, d'explosion et d'asphyxie dans les véhicules habitables de loisirs.
Afin de réduire les risques d'incendie, d'explosion et d'asphyxie dans les véhicules habitables de loisirs - de type caravane ou camping-car - le législateur impose le respect de certaines normes aux appareils fonctionnant au GPL (gaz de pétrole liquéfiés) utilisés à bord pour cuisiner et pour se chauffer.

C'est un arrêté de juin 2002 qui encadre depuis cette date l'utilisation domestique des gaz de pétrole liquéfiés (GPL) dans les véhicules habitables de loisirs, en prenant comme référentiel la norme NF S 56-200 de juillet 1987.

Suite à l'abrogation de cette norme, le référentiel est remplacé à compter du 1er juillet 2012, par un arrêté du 2 avril 2012, par les paragraphes 4 à 12 de la norme NF EN 1949 d'avril 2011 ainsi que par les paragraphes 4 à 6 de la norme NF EN 721 de décembre 2004.

Sans préjudice du respect des autres dispositions réglementaires en vigueur, les caravanes et autocaravanes devront, à partir de cette échéance, être conformes au nouveau corpus normatif pour ce qui concerne la sécurité de leurs installations assurant les besoins domestiques et fonctionnant aux gaz de pétrole liquéfiés.

Rappelons que la preuve de la conformité aux normes applicables incombe au demandeur de la réception du véhicule habitable de loisirs, au titre du Code de la route. Cette preuve résulte :

de la présentation d'un certificat de conformité établi par un constructeur professionnel ou son représentant mandaté, indiquant toutes les mentions nécessaires pour caractériser, au sens de ces normes, un modèle, une version déterminée ou un véhicule produit à l'unité ;
et, éventuellement, d'un certificat de conformité complémentaire établi par un installateur professionnel pour toute installation complémentaire ou toute modification apportée au modèle ou version d'origine.
Le certificat de conformité et, s'il y a lieu, le certificat de conformité complémentaire doivent être joints au dossier de demande de réception au titre du Code de la route. Le préfet du département d'immatriculation du véhicule s'assure que le document, au vu duquel ce certificat a été établi, a déjà été reconnu par le ministre chargé de la sécurité du gaz. Dans le cas contraire, il soumet ce document à sa reconnaissance.

À vérifier

[Gaël]

Bonjour Papy80

Merci pour tes précisions, du coup je comprends mieux pourquoi c'est interdit.

Je me penche donc de plus en plus sur un chauffe eau instantané au gaz

Pour le chauffage, j'exclus l'électrique sauf au plancher très certainement mais disons que ce n'est pas tout à fait un chauffage.

Finalement, j'ai bien regardé hier soir et dans mes livres Reimo et Trigano entre autres, le truma S 5004 me semble bien avec Ultra Heat (donc partie électrique) et bien sûr j'ajouterai le pulseur d'air chaud pour ventiler l'espace et diffuser le chauffage dans la chambre, salle de bain et séjour.
Mais le Truma S 5004 peut consommer jusqu'à 480 g/h et la bouteille de Butane ne délivre que 400 g/h

Après, comme du dis, le réfrigérateur ne consomme pas grand chose et je peux éventuellement profiter de la borne du camping sur l'emplacement s'il y en a une.

Il y a aussi les plaques de cuissons mais c'est vraiment à un moment donné et c'est pas ça qui va gêner.

Dans l'absolu, il est possible de "réserver" une bouteille pour le chauffage Truma et une autre pour tout le reste.

Axxor, huuummm... oui à vérifier, il faut toujours lire au moins 10 fois les paragraphes pour tenter d'essayer de comprendre ce qu'ils essaient de dire...

Je vais essayer de voir avec l'assurance (mais je n'y crois pas trop) et en contactant plusieurs sociétés de certification.

[Axxor]

Ce n'est pas interdit si tu disposes d'une vanne de sécurité qui se déclenche entre 15 et 20 KM en Cas de choc

http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 84#p482836

[Papy80]

A condition de faire monter ou d'avoir un détendeur qui a un détecteur de collisions
comme les détendeurs Duo et Mono control de Truma et des lyres haute-pression

[Gaël]

Je n'avais pas lu ce post.

Le tout est de veiller à avoir les bons systèmes de sécurité.

C'est au moins pour le chauffage (s'il fait très froid) et le frigo pour dire d'avoir déjà les courses en partant

Après, je vous crois mais faut que je trouve les textes

[Guile]

J'ai lu quelque part que le propane liquide a une pression de l'ordre de 8 bars à 20°C alors que le butane est à moins de 2 bars.

Or il est interdit de posséder du matériel sous une pression supérieure à 7 bars dans une maison (il doit y avoir une limite maximale de volume je pense).

A titre de comparaison, les bouteilles de champagne ont une pression limite de 6,8 bars.

[Bonaud]

@ Guile

Sans doute ici :
http://www.acqualys.fr/page/questions-t ... et-propane

Serge