Permis B, B96, BE au 19 janvier 2013 GAGNÉ !!!

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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Epsom
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Epsom » 23 août 2012 09:56

PhB95 a écrit :Aller devant les tribunaux n'est pas tant que ça un problème. ça peut prendre du temps mais quand on est sûr de soi on ne devrait pas hésiter. Quand à un PV, justement, ça se conteste, et contrairement aux radars avec effet suspensif dans beaucoup de cas.

Tout ceci ne m'inquiète pas du tout, quand de plus on y ajoute la mention explicite, dans la même directive, du fait que sa transcription en droit national ne doit pas remettre en cause un droit existant: On peut tout de même difficilement être plus clair, pour le coup cette phrase ne prête guère à interprétation plus ou moins variable. J'ai l'une des revues de caravaniers qui donne la même interprétation que moi, je tâcherai de la retrouver.

De toute façon, la mise en oeuvre de la loi nécessitera un décret d'application. PTRA n'est plus depuis longtemps le terme approprié en droit français, comme on peut du reste le voir sur les cartes grises actuelles. Comme par suite de la mauvaise rédaction du texte cet acronyme obsolète apparaît dans la loi, le ministère devra définir précisément dans le décret d'application ce que ce terme désigne.

C'est pas tant la loi qui m'inquiète mais les assureurs qui vont se caler sur le texte (et je suis bien placé pour en parler...) : si cette loi est appliquée, c'est simplement un défaut de permis en cas d'infraction et surtout en cas de sinistre... Avec les conséquences prévues : tiers assuré mais pas le tracteur ni la caravane et exclusion pure et simple.

Je préfère ne pas jouer avec ça. :(

A+
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par freteurr » 23 août 2012 10:55

Certaines assurances, ne disent rien avant concernant les lois,
Quand il y a eu un accident, surtout grave, là ils vont ce penché sur la loi et sur le contrat pour ne pas remboursé
Bonjour,
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Au revoir

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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Papy80 » 23 août 2012 11:42

PhB95 a écrit :En l'absence de nom clairement défini, dans les discussions, on a commencé à appeler "B+" le permis B + la fameuse formation de 7 heures. Ensuite, quand le texte est sorti, il y est dit quelque part que la formation entraîne la mention "96" sur le permis B du formé, d'où le nom de "B96" qu'on voit maintenant. Ne me demande pas pourquoi 96, je ne sais pas :(

Je ne me vois pas passer de nouveau un code, puis une conduite... Et puis j'en ai pas besoin :evil: j'ai assez avec ce que je pourrai tracter avec le B pour l'instant. 3500 kg c'était un peu juste, donc je ferai le B96 ça me donnera encore 750 kg de plus possible, et là je sais que je n'irai pas plus lourd.
C'est comme pour ceux qui ont eu leurs permis B avant 1975 a qui on donne le droit de conduire un CC de plus de 3500kg ,
mais en faisant tamponner a la préfecture la mention 79
:shock: pourquoi 79 :?:
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Chris and Nath » 23 août 2012 12:38

Moi, la question que je me pose est inverse à celle que se pose Bonaud avec (entre autre) le VW Tiguan.

La carte grise de mon véhicule m'autorise un PTRA de 3495 kg, mon véhicule à été conçu pour "gérer ce poids", mon crochet d'attelage aussi.

La loi me dit qu'à partir de 2013 je pourrai légalement avoir un ensemble d'un PTRA de 4250 kg (sous réserve de formation).

Quelle est le chiffre que je devrai respecter pour:
-1) être en règle avec les FDO?
-2) être en règle avec mon assurance?

Si la réponse aux deux questions est 4250 kg (on a le droit de rêver), est ce que je ne vais pas "abimer" mon véhicule/crochet d'attelage?
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Papy80 » 23 août 2012 13:42

:mrgreen: Bin de toutes façons
méme avec le nouveau permis B en 2013
C'est pas parce que tu auras un permis qui t'autorise a tracter 4250 kg
que tu auras le droit de dépasser les 3495 kg de PTRA de ton véhicule actuel
Le gars qu'a son permis PL va pas tracter 15 tonnes avec sa voiture ! :mrgreen:
celui qu'a son permis transport en commun y va pas non plus méttre 15 personnes
dans son véhicule fait pour en transporter 5 sur sa carte grise !
Y a ce que dit la législation des permis et ce qui est possible techniquement ! :mrgreen:
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Chris and Nath » 23 août 2012 14:19

Donc nous sommes d'accord, ça sera PTRA admissible par le véhicule limité au maximum à 4250 kg par la loi.

C'est vrai qu'avec tes arguments du coup ma question parait bien sotte (pour rester poli). :mrgreen:
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Bassman » 23 août 2012 14:48

Epsom a écrit :
Bassman a écrit :Allez courage , je suis en train de passé le EB , je passe le code dans 2 semaine et franchement pas si difficile que sa ( enfin presque ===7 )
Je me suis inscrit chez serrau formation (sans vouloir faire de pub) et formation de 35 pour code 21 h conduite sur 3 jours , si repassage examen (code ou conduite) sans surplus livret code + livret formation E(B) fournis pour 580 environ
J'ais une micro appli du code Rousseau 2012 pour qui serais intéressé contact MP
Je suis allé à l'auto-école hier. Effectivement passer le code semble toujours être une formalité et les 7 heures de conduite sont dispensées sur la même journée pour gagner du temps.
Par contre même pour les auto-écoles cette nouvelle loi semble un mystère et ils ne comprennent pas cette histoire de PTRA comme référence. Le gérant me conseille même d'attendre un peu parce que pour le permis moto, ça change tous les jours... Le CNPA milite aussi pour que ce soit le PTAC qui fasse foi.

Mais ma décision est prise, je pourrais enfin tracter ce que je veux et surtout apprendre à manoeuvrer avec des pros. Utile... :D

A+
C'est pour cela que je me suis inscrit on ne sais rien pour 2013 (ou pas grand chose de concret) donc dans le doute et comme on change de caravane je voudrait être tranquille en CU et avec un peu de chance il faudra comme même le passer en 2013et puis avant que les prix ne flambe
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Epsom » 23 août 2012 15:12

+ 1 ! :D Remettez un verre, c'est pour moi !
Dernière modification par freteurr le 23 août 2012 18:22, modifié 1 fois.
Raison : La fonction citer ne doit pas être utilisée lorsque la réponse suit directement le message précédent.
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Pilou » 23 août 2012 15:34

Sans compter que le E/B passé avant 2013 permet de tracter plus lourd...
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par caravanix » 23 août 2012 15:45

J'ai vu cela aussi... Les caravanes de + de 3t5 ne sont pas nombreuses.
Il faut aussi avoir un véhicule de -de 3t5 et de + de 7t de PTRA. Je n'en connais pas même si cela existe peut-être.
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Epsom » 23 août 2012 17:51

Petit coup de fil de l'auto-école.

Après vérification auprès de sa fédération, elle me conseille d'attendre un peu car selon eux la version la plus problable qui sera retenue pour cette réforme est un PTR de 4250 kg soit la somme des PTAC et non pas PTRA du véhicule tracteur. La formation pour passer de 3500 à 4250 kg serait de 7 heures de pratique avec une attestation délivrée sans examen.

A suivre...

A titre perso 1500kg à tracter peuvent me suffir mais je suis quand même bien tenté de passer le E avant la réforme et du coup ne plus être limité du tout...à moi l'Airstream géante de mes rêves ! :D
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Pilou » 23 août 2012 18:04

D'autant que, pour l'avoir passé il y a 2 ans, ce n'est pas la mer à boire...
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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par Chris and Nath » 23 août 2012 18:06

Epsom a écrit :Petit coup de fil de l'auto-école.

la version la plus problable qui sera retenue pour cette réforme est un PTR de 4250 kg soit la somme des PTAC et non pas PTRA du véhicule tracteur.
Le PTRA c'est le poids total roulant autorisé, c'est à dire de l'ensemble, ce n'est pas un poids applicable uniquement au véhicule tracteur. Sur la CG c'est bien écrit "Masse en charge maximale admissible de L'ENSEMBLE"
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Message par Bonaud » 23 août 2012 18:11

@ Epsom

Bonjour,

A mon avis, les autos écoles n'en savent pas plus que nous.... Mais en profitent pour "rabbattre" des clients !!!
Cependant sa version correspond à ce qu' a écrit CCLC Le Caravanier en mars avril, mais ne correspond pas à ce qu'écrit la FFCC sur son site !

Sinon, tu tractes 1500 kg avec le seul permis B ??? Si oui tu peux indiquer G, G1, F3 et F2 de ta voiture ?
(car rares sont les voitures pouvant tracter 1500 kg sans le E/B !)

Serge

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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel MAJ 03/

Message par freteurr » 23 août 2012 18:17

Le ML 320 de Epsom, est un SUV.
Je ne connais pas de SUV qui peut tracté 1500 kg sans le permis E.

Avec le permis E, il pourra le faire. Et pourra même tracté plus lourd avec le V6 essence de 218 ch.
Bonjour,
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Au revoir

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